Человека клонировать невозможно?

[dimonk]

Клонирование человека может оказаться неосуществимым по биологическим причинам. К такому выводу пришли исследователи из Питтсбургской школы медицины, основываясь на неудачных попытках создать клон обезьяны. Ученые считают, что устройство яйцеклеток приматов, в том числе и человека, делает их клонирование практически невозможным. Эти выводы добавляют аргументов сомневающимся в том, что заявления компании Clonaid о создании первых человеческих клонов являются правдой.

Клонированию успешно подвергаются некоторые животные, в том числе мыши, овцы и другой скот, однако появляются все более явные признаки того, что не все виды можно воспроизвести искусственным путем. Большинство ученых сходятся во мнении, что попытки создать клон человека опасны и сомнительны с моральной точки зрения. Многие клоны животных появлялись на свет с теми или иными отклонениями. Здоровыми они рождались редко.

Исследователи из университета Питтсбургской школы медицины попытались клонировать макаку-резус с помощью технологии, использовавшейся при создании клона знаменитой овцы Долли. После сотен попыток им так ни разу не удалось добиться беременности у носителя клона. Другим группам ученым также не удалось клонировать обезьян.

Судя по всему, у приматов при делении клонированных клеток ДНК не передается новым клеткам должным образом. Некоторые клетки в итоге получают либо слишком много, либо слишком мало ДНК, и оказываются нежизнеспособными. Ученые полагают, что попытки клонировать других приматов, в том числе и человека, похоже, обречены на провал. "Таким образом, подтверждается тот факт, что шарлатаны, сообщавшие о клонировании человека, никогда не понимали клеточной биологии настолько хорошо, чтобы добиться успеха", - заявил журналу Science руководитель группы доктор Джеральд Шаттен.

http://www.cnews.ru/newtop/index.sht...3/04/11/143066

надеюсь, эта тема не уйдет во флейм

хорошо, но кто знает

в такой же вероятностью можно утверждать что доктор Джеральд Шаттен такой же шарлатан

[vovik]

Смотря что считать клонированием....
Если как овечку Долли, которая в 6 лет умерла от старости (!!!), то пожалуй, проблем не на много больше, чем с любым млекопитающим, но.... Вся проблема в том, что естественным путем при размножении (в процессе зачатия, слияния половых клеток) происходит по все видимости запуск "счетчика", который отмеряет количество делений клетки (срок жизни, если кому-то так удобней). "обнулять" этот счетчик сама природа не умеет. Мы тоже. Непонятно, можно ли это в принципе сделать, не разрушив ДНК. Возможно, что нельзя. А значит... клонирование органов теоретически возможно (у нового органа при этом будет тот же возраст, что и у исходного), а вот клонирование всего организма.... просто бессмысленно - он будет рожден СТАРЫМ.

значит, надо остановить счётчик, но до этого далдековато, хотя кто знает может вдруг что-то и откроется.

хотел написать про проблему души, возможную проблему, но передумал, так как это будет проходить через рождение....так что клонируйте на здоровье

[vovik]

Как писал Zxspev
значит, надо остановить счётчик...

Я ж говорю: у самой природы такого механизма не существует, скорее всего это просто невозможно.

[Clown]

".... Но на какого дьявола? -
Спрашивается. Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно
фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь
родила же в холмогорах мадам ломоносова этого своего знаменитого. Доктор,
человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год
упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев,
украшающих земной шар. Теперь вам понятно, доктор, почему я опорочил ваш
вывод в истории Шариковской болезни. Мое открытие, черти б его сьели, с
которым вы носитесь, стоит ровно один ломаный грош... Да, не спорьте, Иван
Арнольдович, я ведь уж понял. Я же никогда не говорю на ветер, вы это
отлично знаете. Теоретически это интересно. Ну, ладно! Физиологи будут в
восторге. Москва беснуется... Ну, а практически что? Кто
теперь перед вами? Преображенский указал пальцем в сторону смотровой,
где почивал Шариков:
- Исключительный прохвост...."
Михаил Афанасьевич Булгаков "Собачье сердце"

[denver]

Clown
Человек стремится стать богом, стать бессмертным. Запретить прогресс нельзя. Уверен когда-нибудь у них что-нибудь выйдет. Зато по крайней мере уж никто не скажет что человека сотворил Бог ) thus будем свободны от предрассудков, религия вымрет как мифология в свое время, веру в Бога сменит вера в сверхчеловека.

религия не вымрет, а преобразится, людям надо во что-то верить

[denver]

Zxspev

религия не вымрет, а преобразится, людям надо во что-то верить

А кто спорит?
Только вот без бога религия существовать по определению не сможет. Скажу сразу - буддизм религией не считаю, т.к. это вера в человека. Опять же веру в прогресс, науку никак нельзя назвать религией. Будет логофилия например.

[Clown]

Denver

Зато по крайней мере уж никто не скажет что человека сотворил Бог )

Это в тебе юношеский максимализм говорит.
...На одном из официальных государственных приемов в конце пятидесятых годов к известному хирургу, профессору, лауреату архиепископу Луке (Войно-Ясенецкому), подошел один из членов политбюро. Он насмешливо сказал владыке: «Вот недавно советские спутники летали в космос, а Бога там не обнаружили. Как вы это объясните?»
— Будучи хирургом, — отвечал архиепископ, — я много раз делал трепанацию черепа, но ума там тоже не обнаружил....

....Однажды произошел спор между Нильсом Бором и Эйнштейном. Эйнштейн не принял квантовой теории и сказал, имея в виду вероятностную картину мира, соответствующую квантовой физике: «Господь Бог не играет в кости». На это Бор возразил ему: «Однако не наше дело предписывать Богу, как Он должен управлять миром».

".....Есть только три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастны". Блез Паскаль

"Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам ученых-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя.
...Чем больше я занимаюсь наукой, тем больше становлюсь верующим."Луи Пастер

Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Макс Планк

"Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество, другой — Свою волю. Первая — видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, видя огромность, красоту и стройность его созданий, признал Божественное всемогущество... Вторая книга — Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению." Михайло Ломоносов

«Что касается меня, я имею семь оснований для веры. Прежде всего, основываясь на нерушимых законах математики, можно доказать, что наша вселенная была задумана и создана великим конструктивным Разумом. Наличие живых организмов на нашей планете предполагает такое неимоверное количество всяких условий их существования, что совпадение всех этих условий не может быть делом случая.
Земля, земля, например, вертится вокруг своей оси со скоростью тысячи миль в час. Если бы она вертелась со скоростью ста миль в час, наши дни и ночи были бы в десять раз более длинными и Солнце сжигало бы наши растения в течение этого дня, в то время как этой длинной ночью замерзли бы даже те совсем малые ростки, которые смогли бы днем появиться. Далее, Земля отдалена от Солнца точно на такое расстояние, при котором огонь Солнца обогревает нас достаточно, но не слишком. Если бы он посылал нам только на 50 градусов меньше или больше тепла, мы бы или замерзли, или умерли от жары.
Земля имеет наклон по эллипсу в двадцать три градуса, что вызывает различные времена года; без этого наклона пары, поднимающиеся с океана, перемещались бы по линии Север-Юг, нагромождая лед на наших континентах. Будь Луна всего в пятидесяти тысячах миль от нас, вместо того чтобы отстоять приблизительно на двести сорок тысяч миль, наши океанические приливы были бы столь огромны, что затопляли бы сушу два раза в день... Если бы наша атмосфера была более разреженной, горящие метеориты (которые сгорают миллионами в пространстве) ежедневно ударяли бы с разных сторон, производя пожары... Эти примеры и множество других показывают, что нет ни одной возможности на миллион, чтобы жизнь на нашей планете была «случайностью». Кресси Моррисон, президент Нью-Йоркской Академии наук

«Вы говорите, что я что то изобрел; на самом деле, я только увидел, — увидел то, что создано Господом Богом для человека. Честь и слава принадлежат не мне, а Богу...» Флемминг, открыватель пенициллина

....Величайший хирург и учёный, Николай Иванович Пирогов, был глубоко верующим человеком.....

в окультистике вселенский разум присутсвует, т.е. это и есть Бог, только ему дела до людей никакого

и зачем ты пишешь что много ученых верующие, они были, есть и будут есть

Вера нужна самому человека, бог живет в нём в качестве веры, а не в церквях
Люлди верят в то чот не понимают и устрашает их....взять хотя бы язычников, да и христианство подходит

[Clown]

Zxspev

и зачем ты пишешь что много ученых верующие,

Это я в ответ Denverу, который противопоставил научный прогресс и религию.

[denver]

Clown

ответ Denverу, который противопоставил научный прогресс и религию.

Противопоставил. Только не надо меня за это посвящать в сан сумасшедших, я этого еще не достоин. А все эти "100 афоризмов великих людей" не стоят и одной буквы высказывания великого прадеда: "...было бы величайшей ошибкой думать..." В.И. Ленин, Полн. Собр. соч. т. 12 стр 140., чего и вам желаю

dimonk
Неееее - ты был прав! И тут флеймят

хе, думаю тему можно считать закрытой

[Clown]

Denver
Всё, ты меня убедил.


-=GIF=-

Почему фпеймят? IMHO, пока всё имеет прямое отношение к теме..