Ученые достигли 2 млрд. градусов и нарушили законы физики

[CEO]

В США ученым удалось получить плазму с рекордно высокой в земных условиях температурой, превышающей 2 млрд градусов по Цельсию. Открытие сделано в Национальной лаборатории Сандия, расположенной около города Альбукерке (штат Нью-Мексико), сообщает ИТАР-ТАСС.

Рекордное значение было достигнуто на специальной лабораторной установке Z machine, представляющей собой особый ускоритель элементарных частиц и мощнейший генератор рентгеновского излучения, который был создан для моделирования условий ядерного взрыва. Авторы эксперимента пока не могут объяснить, как им удалось достичь нынешнего уникального результата.

"Сначала мы не поверили. Мы повторили эксперимент много раз, чтобы удостовериться, что результат не случаен", - сказал глава проекта Крис Диней изданию Live Science.

Для сравнения, температура внутренних областей Солнца составляет примерно 15 млн градусов, а температура, которой удавалось достичь при экспериментах по термоядерному синтезу, не превышала 500 млн градусов.

Обычно для получения высокотемпературной плазмы в установке пропускали сверхкороткие импульсы электрического тока силой в 20 млн ампер через тончайшие проволочки из вольфрама. В проведенном эксперименте вместо вольфрама использовалась сталь, и именно с этим ученые пытаются увязать полученный результат. Удивительным является и то, что в ходе эксперимента выделилось больше энергии, чем было к нему подведено. Это позволяет предположить, что здесь начали действовать ранее неизвестные процессы генерации энергии. Но все это ждет своего окончательного объяснения.

//NewsRu

[shuron]

Что то как-то странно звучит? что за процессы генерации энергии?
есть кто-нибудь кто просветить может?

[Dimon123]

Да интересная вещь....
Самое простое объяснение, что мне приходит на ум - в данном случае происходит мгновенное превращение вещества в плазму при этом возникают различные газодинамические эффекты, например, вихреобразование. дисбаланс подведенной энергии и выделившийся при этом просто невозможен, вспоминаем 2ой закон термодинамики. Но больно уж поверхностно написано, будем ждать научных статей на эту тему.
Подобными явлениями занимались многие ученые в течении последних 20-30 лет, так что ничего нового американцы не предложили, из наших могу вспомнить Оругцову, Тимофеева.
Все написано исключительно на базе моих личных знаний в этой области.

[CEO]

Раз зафиксированно выделение энергии большее чем было затрачено, решили что происходит генерация дополнительной энергий, а как и почему экспериментаторы сами еще не разобрались. Поэтому врят-ли кто-то сейчас сможет просветить что это были за процессы.

[medgimet]

Интересно какими измерительными приборами были зафиксированы: температура и энергия!
Опять на бумажке прикинули!!!

[Георг]

Разберутся конечно. Однако интересно быдло бы узнать сколько именно было энергии потрачено и крнкретно сколько выделилось. Главно што б не бумкнуло.

Возможно, они с интерпретацией ошиблись. Первое, что приходит в голову - процесс очень быстрый, нестационарный. В таких условиях термодинамическое понятие температуры может быть неприменимо. То есть, грубо говоря, температура, которая в центре солнца, имеет мало общего с "температурой", достигнутой в эксперименте, и их нельзя сравнивать.
А в каком-нибудь нормальном научном журнале они опубликовались?

[walrus]

Дело похоже серьэезное. Они работали над этим 14 месяцев и недавно опубликовались в Physical Review Letters за 24 февраля. Вот статья по этому поводу.
http://www.forbes.com/business/feeds...ap2584639.html

Там ситуация следующая. Они испаряют железо, получают плазму, локализуют ее электромагнитным полем, а затем меряют спектрометром то, что она излучает. Так вот, судя по диапазону - рентгеновские лучи - температура около 2млрд кельвинов. А заковырка в том, что вроде как полученная плазма излучает в 4 раза больше энергии, чем в ней могло бы быть, если посчитать ее кинетическую энергию при испарении.

Подробнее на их родном сайте на английском http://www.sandia.gov/news-center/ne...-z-output.html

Anyway, extream...

[shuron]

понятно, вроде действительно серьёзно и интересно

[Black_NAiL]

круто.
пахнет жареным. Пахнет энергией синтеза.

[Lumumba]

Сообщение от Black_NAiL

круто.
пахнет жареным. Пахнет энергией синтеза.

Пахнет поджегом атмосферы и концом света :-)

[Георг]

Флуд резко заканчиваем

[XPEHOMETP]

По-моему, так пахнет еще одним Флейшманом и Понсом. Если кто еще помнит их и тот фурор, который они вызвали своим холодным ядерным синтезом.

Начал читать статью в Phys. Rev. Lett. Я не специалист в области физики плазмы, но, насколько я могу понять, действительно они получили рекордную температуру для плазмы, удерживаемой магнитным полем - но ничего сверхпрорывного. Что касается того, что "в ходе эксперимента выделилось больше энергии, чем было к нему подведено", судя по тому, что они пишут в первых строках статьи, - полная чушь. Дело же просто в том, что энергия магнитного поля, которым удерживается плазма, переходит к плазме в процессе развития некоей МГД-неустойчивости. Журналисты все переврали. Чего и следовало ожидать.

Расслабьтесь, энергия сохраняется, никакого синтеза.

[CEO]

Если источником для журналистов служила информация с официального сайта экспериментаторов, то ничего переврано не было.
Вот их цитаты:"the radiated x-ray output was as much as four times the expected kinetic energy input" и "for approximately 10 nanoseconds, some unknown energy was still pushing back against the magnetic field"
Пока что сотрудники Национальной лаборатории Сандия делают всего-лишь предположения о том, как объяснить данное явление, но зато lensky, кажется, уже во всем разобрался .

[Yraman]

Пес его знает (Георг, не к тебе ), конечно, я не ядреный физик.....
Но первая мысль при запоздалом прочтении статьи - а не ест ли процесс еще что-то????
Такой фокус давненько продемонстрировали наши ребята, показав лампу, КПД которой был выше 1!!!! Народ голову под улыбки наших спецов ломал долго....пока им не предложили замерить температуру воздуха в изолированном герметически и термически объеме при работающей лампе-она в процессе забирала тепло из окружающей среды

Следующее-оффтоп возможно, но не связаны ли вспышки солнечной активности(небывалые, если верить статьям) с энтими мириканскими прибабахами???? И вообще - доэкспериментируемся

[walrus]

Появление X-лучей в плазме говорит об очень высоких энергиях. Это не холодный синтез, а очень даже горячий...

[Mikitka]

Удивительным является и то, что в ходе эксперимента выделилось больше энергии, чем было к нему подведено.

это чё получается-вечный двигатель?

[vovik]

Я уже не раз излагал свое мнение о большинстве подобных сенсаций:
есть результаты экспериментов, которые могут быть действительно очень интересными, но их революционность понятна только ученым.
А есть "сенсационные выводы" для инвесторов - грантодателей. То что информация уже лежит на форбсе подтверждает мое мнение.