Ария и Кипелов

[ivahaev]

Полностью согласен с Saruman. В любом случае, группа должна развиваться. Новая Ария не сказать, что хуже старой. Она просто другая.
Более сильный барабанщик. Новые вокалист и гитарист. Причем в новом альбоме чувствуется влияние Попова как музыканта игравшего в прошлом трэш в Мастере. Я бы даже сказал, что они немного стиль поменяли. Основа таже, но немного другое всё-таки.
В итоге - слушаю с удовольствием!

[Interceptor]

nirvana

Но на заказ, женщина для мужчин

Уж не хочешь ли ты сказать, что женщины не могут писать стихи для рок-песен?

более 10 лет - это извените "попса"

Хм... это мне напоминает пост одного юзера, утверждающего, что Metallica - попса

[nirvana]

Interceptor:
Хм... это мне напоминает пост одного юзера, утверждающего, что Metallica - попса

Если ты имееш ввиду мой пост(тогда я назывался nirvanius) то посоветую
получше почитать и вникнуть в суть написанного, а не ругатьбся при виде слова попса. Там моя точка зрения ясно изложена.
А по поводу Арии... Я считаю: в основе рока лежит своя точка зрения, иногда бунтарская, иногда обреченно-покорная, да любая на окружающую действительность. Когда рок музыкант начинает погоню за популярностью, аудиторией, когда первостепенной целью является коммерческий успех тогда можно смело убирать приставку рок.

Interceptor:
Уж не хочешь ли ты сказать, что женщины не могут писать стихи для рок-песен?

Могут.
На заказ.
От имени крутого байкера.
Когда я послушал "беспечного ангела" дежавю - Герой асфельта.
Куда уж там Насте!!! Да, раз уж речь о русскоязычной группе, то здесь я веду речь о текстах. С музыкой у них более-менее хотя души, чувства в игре не чувствуется. Шаблонный хард.
Interceptor назови с ходу пару рок команд, для которых пишут песни? Подпись у тебя хорошая, да похоже ты сам в нее не веришь... Кстати кто-нибудь замечает разницу между попсой и "попсой" в моих постах?
Я сам заслушивался Арией в 15-18 лет, боюсь на этот возраст они и расчитаны. Ни в коем случае не хочу обижать поклонников данной группы музыкантов. Здесь я высказал свое и только свое мнение по поводу этой группы. По крайней мере я не лицемерил и был икреннен.

[Saruman]

nirvana
Имхо, совершенно без разницы, кто пишет для группы тексты, если он (=она) делает это хорошо и не опускается до полной банальщины или бреда. За текстами Арии лично я такого не замечал, хотя и сказал, что их тексты блещут оригинальностью на фоне других представителей жанра, я тоже не могу. Если они не писали сами - значит, не могли сделать этого лучше. Я не понимаю смысла делать что-то заведомо хуже, если ты можешь получить лучший вариант. Тем более, Ария - это не андеграунд, это совершенно коммерческий проект. Можно иметь сколь угодно замечательную свою точку зрения, но когда ты создаешь продукт, предназначенный к продаже, ты должен о том, какой он должен быть для того, чтобы быть проданным. Если ты этого не видишь - то и материальных результатов тоже не увидишь.
И не надо говорить про свободу творчества и полет духа. Захочешь кушать - придется думать о деньгах. Если называть все группы, которые думают при записи альбомов о том, как они будут продаваться - попса, то, несомненно, Ария - тоже попса. Но я предпочитаю в таком случае слушать качественную попсу, чем записанный дома на компе жутко оригинальный андеграунд.

PS: кста, "Беспечный Ангел" - вообще не арийская песня, это кавер на Golden Earring "Going To The Run", выпущенный вместе с другим кавером "Пробил час" (на Manowar) и "Героем асфальта".

[ivahaev]

nirvana:
Я сам заслушивался Арией в 15-18 лет, боюсь на этот возраст они и расчитаны.

О! Верно подметил. В том возрасте я тоже от них можно сказать, фанател. А сейчас просто люблю послушать.
Но! Мне совершенно наплевать на тексты там и прочее. Я слушаю в первую очередь музыку. А тексты... Главное, чтобы их можно было попеть пьяным под гитару . Вспомните песню "Здесь куют металл". Все металюги от неё фанатели. Типа же про металл. А на самом деле про тяжелый труд кузнецов.
В принципе, у российских групп нету хороших текстов. Наш русский рок, как где-то выразились - это настоящий шансон (то, что сейчас называют русским роком). А вот Ария - это, имхо, Рок, чтобы там не говорили.

Всё-таки согласитесь, что Ария - это хорошая группа, что раньше была, что сейчас есть. Просто те, кто слушали её раньше, как раз были в том нежном 15-18 летнем возрасте. Ажиотаж прошел, потому и кажется, что сейчас у них что-то не то. Те же, кто сейчас для себя открыли Арию, может быть, на старые песни смотрят свысока...
По-крайней мере, Ария не ездит по концертам со своими старыми песнями, а играет много нового и весьма нелохого материала.

ivahaev
Согласен, Ария ИМХО единственный настоящий рок.
Не то что бы мне сегодняшняя Ария не нравилась. Просто все-таки больше слушаю старую Арию, и если честно никогда не задумывался над тем кто им тексты пишет,в каком стиле они пишут музыку и т.п. Нельзя же всем угодить - кому-то нравится музыка потяжелее, кому подавай тексты покачественнее. Проблема в том что трудно найти хоть какую-нибудь альтернативу...

[edgar-mad]

Именно старая Ария(Iron Maiden) была единственной true metall russian группой
И Голос Кипелова подходил как нельзя лучше, а все остальное это сопли.
Такое вот мое мнение

[ivahaev]

edgar-mad:
И Голос Кипелова подходил как нельзя лучше, а все остальное это сопли.

Почему сопли-то? Аргументируй, плиз. У Кипелова уникальный голос, не спорю. Но не стоит ставить его во главе группы.
Беркут тоже не хило поёт. не косит под кипелыча, а поёт по-своему. мне тоже нравится, хоть и нет у него той изюминки

[vovik]

Сообщение от edgar-mad

Именно старая Ария(Iron Maiden) была единственной true metall russian группой
И Голос Кипелова подходил как нельзя лучше, а все остальное это сопли.

Как-то уж очень безапеляционно.
А по моему Крупнов песенки не хуже писал и пел ("Стена", "Цезарь", "День прошел, а ты все жив"..). А Варшавский, что "Светлый металл" плохо отработал (правда только на один альбом нормальный его хватило)...

[ivahaev]

Согласен с vovik. Были ещё хорошие группы. Сейчас же таких мало

[edgar-mad]

Да, да погорячился я были еще хорошие тяжелые группы да и сейчас есть.
Но все-таки голос Беркута как сказано "без изюминки". Вот

[Interceptor]

ivahaev

Что-то вариантов для голосования не хватает

Ты прав. Я просто пока варианты создавал сам запутался что хуже чего, но лучше чего

edgar-mad

Но все-таки голос Беркута как сказано "без изюминки".

Да... уже не то... У Кипелова такой голос... а у Беркута...

[vovik]

А мне голос Кипелова не больно-то нравился. Многие ноты он берет как-то механически, что ли. Из "голосистых", имхо, Dio рулит....

[edgar-mad]

НУ вообще-то мы про арию а так голосистых за бугром хоть отбавляй не только Дио

[vovik]

Дио я просто для примера привел, а не для обсуждений кандидатуры.
Просто по-моему у Кипелова очень бедный эмоционально вокал.
Несколько раз по телеку нарывался на "Я Свободен" в его исполнении.
Многократно повторяемые "Я свободен" настолько неотличимы друг от друга, что у меня проскальзывала мысль: может это при создании клипа один сэмпл взяли и размножили.... Можно это назвать мастерством? Сомневаюсь. Скорее шаблонность. От лени, от неуважения к слушателям, от недостатка природных данных, от того, что его уже задолбала эта песня - не все ли равно почему? Ухо-то режет.
Еще раз повторюсь: исключительно имхо.

[nirvana]

ironhead:
Согласен, Ария ИМХО единственный настоящий рок.

НЕИМХО ты не прав!!! Можно поспорить по поводу слова настоящий, но на счет "единственный" - могу с ходу подкинуть пару десятков команд, с которыми Арию имхо рядом стыдно ставить!
Saruman
Я высказал свое мнение по поводу моего понимания слова рок, рок-культура. Я уже достаточно давно удаляюсь в своих вкусах от метала в сторону блюза и джаза(в плане музыки) и от текстов а-ля М. Пушкина в сторону Г. Самойлова "Маленький Фриц".
А на счет хоться кушать - поделись своими мыслями с А. Башлачевым, П. Мамоновым, "Вежливым отказом".
Я не собирался здесь ругать или оскарблять ни Арию ни ее поклонников, иногда сам могу их послушать, просто не надо петь оды, имхо они этого не заслуживают

могу с ходу подкинуть пару десятков команд, с которыми Арию имхо рядом стыдно ставить!

Спорить не буду- крутым специалистом в этом вопросе я себя не считаю подкинь если тебе не трудно.

[Shk_Alex]

Классно...

ivahaev:
Беркут тоже не хило поёт. не косит под кипелыча, а поёт по-своему.

Хило он поет! Лажает он иногда. И диапазон у него маловат!
И это не только мое мнение.
а на счет не косит, перед тобой пост был:

ivahaev:
Беркут на концерте нехило поет. С той аппаратурой звучало так, что с закрытыми глазами можно и не подумать, что не Кипелов.

могу с ходу подкинуть пару десятков команд, с которыми Арию имхо рядом стыдно ставить

Если ты имеешь ввиду именно рок и именно росийский, то плз. подкинь названия.... С удовольствием послушаю.

А на счет Кипелова, голос у него хороший, но песни...

Старая Ария, особенно последние альбомы однозначно лучше и новой Арии и Кипелова.

[RaveN]

Сообщение от vovik

Выбрал, что старая лучше, но на мой вкус группа себя давно изжила, работают по инерции...

А мне кажется, что последний альбом "старой Арии" был одним из лучших, никаких признаков затухания. Если бы не некоторые обстоятельства, арийцы записали бы ещё пять-десять альбомов.

Имхо, все песни Арии до Беркута были написаны под Кипелова и в исполнении Артура звучат неправильно.

[ivahaev]

RaveN:
Имхо, все песни Арии до Беркута были написаны под Кипелова и в исполнении Артура звучат неправильно.

Вот тут не совсем согласен. Есс-но, старые песни Кипелов лучше поет, но и Беркут тоже в них не лажает, ну может, на некоторых местах. Говорю же - на концерте не чувствовал разницы!