Помогите выбрать зеркальную камеру для начинающего

Спасиб за разъяснение.

Вот конкретные задумки, (бюджет ~65тр):

(Планируется купить сначала кит, а потом уже теле в любом случае)

1. d70 kit+NIKON AF VR 80-400mm f/4.5-5.6D ED (~28+40) =68тр
Весьма неслабый телек, аналог canon - только 100-400, но, извините, уже за... ~1900$
2. Canon d20 kit +CANON EF75-300mm f/4-5.6 IS USM (или новый 70-300 IS USM) (~43+13,5)=56,5

Вариант 1 - подороже, зато теле просто класс-смотрел фотки и отзывы, причем именно с d70
Вариант 2 - немного подешевле + тушка поинтересней (имхо), да и canon вообще мне по душе

Кто что думает? Вроде как оптика делает снимки, а не тушка? Вообщем сам считаю, в данной ситуации - nikon гораздо интересней выглядит...

Только вот загвоздка - где найти d70 (не s), да еще китовый??

[Raimon]

Don_Kapusto:
Также хотелось бы взять УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, РЕЗКИЙ объектив для пейзажей и портретов, до 1000$ (+\-200$) - и услышать ваши предложения по этому поводу.

А смысл? Нафига покупать камеру со сменной оптикой чтобы тотчас-же наступить на грабли универсального объектива? не понимаю.....

Don_Kapusto:
Также хотелось бы взять УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, РЕЗКИЙ объектив для пейзажей и портретов, до 1000$ (+\-200$) - и услышать ваши предложения по этому поводу.

А смысл? Нафига покупать камеру со сменной оптикой чтобы тотчас-же наступить на грабли универсального объектива? не понимаю.....

Сообщение от Raimon

А смысл? Нафига покупать камеру со сменной оптикой чтобы тотчас-же наступить на грабли универсального объектива? не понимаю.....

Это я уже понял читай внимательней , но все равно спасиб действительно, тогда уж лучше с несменным. Но я уже решил - только со сменным.
---------------------------------------------------------------------------
Все что ниже имхо

Некоторые итоги моих изысканий (минусы и плюсы) по тестам\форумам\отзывам (все это или проверено тестами или по крайней мере подтверждено двумя пользователями, или просто факты):

Nikon D70 kit:

-быстрее в работе, чем 20d
-меньше матрица, чем у 350d и 20d на целых 2 мп, но на это обращают внимание только фотографы-онанисты
-пылесос (чистка матрицы не реже раза в месяц) подтверждено несколькими пользователями. (foto.ru)
-при хорошей оптике и оптимальных настройках (проще - нужно просто разобраться м настройками), дает вполне приличный результат.
-шум при 800 и дальше, хотя симпатичный, смахивающий на "зерно" пленки
-по эргономике\управлению, гораздо лучше, чем 350d.
-линза kit гораздо лучше 18-55 canon
-стоимость (чуть подороже 350d kit)
-по цене\качеству - достойный вариант (очень).
моя оценка - 5\5

Canon eos 350d kit:

-настроек меньше, чем в d70 (т.е. максимально приближен к любительскому классу).
-дешевле, чем 70d ("дешево и сердито")
-китовая линза хуже чем оная в d70, хотя есть положительные отзывы и о ней (наверно непридирчивых пользователей).
-эргономика хуже 70d
-судя по тесту его делает даже d50 nikon (videozona.ru)
-в целом по цене\качеству, достоен, но лично я его в руки не возьму даже в магазине. (ИМХО данный аппарат изобретен для незаморачивающихся баб).
моя оценка: 4\5

Canon eos 20d:

-цена главный минус
-по эргономике лучше 350d; с d70 не нашел сравнений, но металл мне импонирует однозначно. Хотя, опять же практически из-за одного металла и солидности отдавать 20,000 руб? (в сравнении с 350d, с d70s разница несущественна)
-5 к\с - для новичка вроде как бесполезная хрень..
-по отзывам, медленнее d70 (вкл\выкл, срабатывание затвора, запись).
-вообще, по отзывам, о ней больше положительных, чем о d70.
моя оценка: 4\5 из-за цены, так бы идеальная покупка. (хотя если подождать анонса нового аппарата от canon, цена продавиться однозначно, но ведь там и d200 уже подешевеет...) Хотя это все жаба, знаю... Ну а если сравнить с d70s, то разница в цене - ну почти незаметна, на мой взгляд...

Может я что-то упустил - можете поправить\дополнить, буду благодарен.

Canon eos 350d сошла с дистанции. Меня окончательно добило вот это фото:
Особенно эти зарубки топором на объективе... Вообщем, пародия.
Осталось 2 претендента на "золото":
Nikon d70 и Canon 20d...

[DraXtoR]

Рекомендую Canon 20d. Сам долго думал что брать из цифры, тоже много начитался, но имея и так 2 зеркалки, решил остановится на приличном несменнике, иначе взял бы его. Знакомые, которые пробовали - хвалят.

[kibitzer]

Особенно эти зарубки топором на объективе

так это на китовой линзе, какая разница как выглядит то, чего у вас не будет? если брать 350D то только Body... а вообще, надо брать canon 5d если непременно хоцца зеркалку и сменную оптику - она хотя бы не устареет морально через год-два, хотя в ваш бюджет и не укладывается.

Не я кит возьму, там и body выглядит китайской поделкой..

[kibitzer]

не знаю, body у 350d не сильно отличается от 20d - держал рядом оба в руках, если не silver брать, вполне солидный агрегат за свои то деньги

[KiBr]

350d жутко неудобно держать в руках, 20d намного лучше лежит, а если еще и с батарейной ручкой, то лучше не придумаешь.

Имеется 55-58 т.р. что лучше, на ваш взгляд для зеленого новичка (докупать\менять ниче не буду года 2):

nikon d70 kit 18-70 (тут еще останется на объектив неплохой)
canon 20d kit 18-55 (или вообще 50\1.4+body)

Снимать буду пейзажи-застолья-семью-друзей, возможно макро и т.д. - что под руку попадет.

[imhoman101]

И все хорошо в Canon сам думал о покупке, но когда я увидел его в магазине - ну таким огромным он мне показался. Реально большой. Для качества снимков (большой размер матрицы) это однозначно плюс. Но вот для переноса ... хм...

Да и застолья я бы не стал им снимать, люди пьяные, веселые... жалко... я бы для застолий, походов приобрел что-то что не жалко... мыльницу баксов за 200...

Хммм.. Снова перечитал форум, и задумался о nikon d70.. Все таки, бюджет покамест лимитирован ~60т.р. +Объективчик получше взять - только какой..

[yura421]

кит + Nikkor 28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF + SB600(SB800)
посмотри здесь фотки, сделанные 28-200 (по моему неплохо и размытие приятное)
http://www.rodionovigor.com/ht_docs/...age=1&galNum=0

Да, ничего, они на d50? Вообщем звонил я в магзик тут d70s стоит 33 т.р. в ките. А сколько этот 28-200 стоит ? по идее мне еще надо карточку на 2 ГБ...

Да, нашел на foto.ru где то ~350$ в принципе должно хватить. Слушай, а d50 тоже нехилый... Я там посмотрел - резкие снимки, пи*датые. Интересно, каким объективом - у меня чето не заходит там где "китовый" vs 28-200..

[imhoman101]

Да, плиз не подумайте что это один Canon такой большой, наверно все цифровые зеркалки какие я видел со сменным объективом, немаленького размера. Качество более-менее у всех на высоте, если брать одного класса разные фирмы.
Мне почему-то по цветопередаче нравится Canon, знаю что немного приукрашивает он этот мир, но красиво очень ведь :-)

А вообще, автор, если не знаешь еще, вот ресурс, где огроменная база снимков, сделанных разными фотокамерами, можно сравнить как разные модели снимают (делая скидку на мастерство или наоборот чайниковость снимающих).

http://www.pbase.com/cameras

Знаю, я там лазил долго и упорно
Короче, беру nikon d70s kit, и, возможно, и правда этот 28-200.

Случится это где то через 3 недели, а пока буду все взвешивать.

Вот еще есть объектив - NIKON AF70-300mm f/4-5.6D ED тоже вполне приличный. + 300 мм к китовому тоже неплохая пара..

[yura421]

Don_Kapusto:
Вот еще есть объектив - NIKON AF70-300mm f/4-5.6D ED

http://www.kenrockwell.com/nikon/70300af.htm

Nikon AF Nikkor 70-210mm f/4-5.6D - Я так понял он этот советует. AF Nikkor 75-300mm f/4.5-5.6 - или этот... Мне все ж понравились снимки с 70-300 на фото.ру... Да к тому ж 300 мм
хотя в форуме тоже 70-210 советуют... Вообщем, думать надо..
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=183232

а вот небольшая приписка кстати kenrockvella:

So, unfortunately I'm really not very excited about this popular lens. Save your money and get an f/2.8.

Это он про вот это: http://www.kenrockwell.com/nikon/80200.htm

[yura421]

не он наоборот, говорит, что 70-300 неплохо, но он лично предпочитает AF 70-210/4-5.6D.

Вообщем, я тут почитал - подумал 18-70+70-300 неплохо будут дополнять друг друга. yura, как думаешь? Ты же без кита будешь брать, тогда тебе и правда лучше 28(18)-200. (хотя я еще подумаю, но по моему лучше варианта больше нету).