“Лучшим” хакером октября назван украинец

[V0iD]

Black-hat - это "крэкеры" как вы их тут назвали. Они занимаются взломом за деньги и прочим, прочим... Разрушительные черви и вири они делают.

Grey-hat - это хакеры, которые ищут уязвимости, но редко делают что-либо разрушительное, и часто докладывают о дырках разработчикам...
White-hat - хакеры, которые вносять что-либо новое в компьютерный мир, новые способы взлома и т.д...
Кстати крэкеры - это люди, занимающиеся "лекарствами" для софта.

К сожалению, Shanker прав, пресса мешает все эти 3 группы (кстати white-hat'ов не упоминают совсем, ведь для них главное "взломы, вред, разрушения", white-hat'ы им неинтересны).

Представляешь, попадаются и такие, которые удаляют. Тем более, я не говорил, что удаляют то, что украли: вот, залезли на сервак какой-нить глупой газетёнки... что там воровать? Разве что никому ненужный архив! Вот и начинают там удалять разную хрень.

Ну от идиотизма страховой полис не дают

Думаешь, инфа, которую он гробанул, может обесцениться?

Думаю да, зависит от того какя именно инфа.


Короче я впервые подумал над этим вопросом здесь по ходу если на классы делить их штук 10 как минимум. Каждый хакер, крэкер индивидуален в своем мышление кто-то удалит, кто-то не удалит, кому-то нужна слава, кто-то еще на свободе готов пожить. Все вобщем зависит от конкретного человека. Например хакер ломает ради интереса, но нужны деньги на что-то он сломает за деньги, а потом будет ломать дальше ради интереса, так кто же он?

Да чуть не забыл по поводу рыцорства. Закон ведь един для всех и срок дают всем кто ломает(не важно с какой целью). За ломание софта тоже срок дают между прочим.

Добавлено через 4 минуты:
Да и вобще если бы журналисты не окрестили всех хакерами скорее всего деление бы шло не на 3 класса, а именно на несколько десятков, а так что бы ты неломал всеравно хакером назавут когда сожать будут, да и "хакер" некоторым больше нравится чем то как их реально назвать можно.

[tinto]

В общем, как ни классифицируй, а бессмертное правило "...тебя посодють, а ты не воруй!" одно для всех!!
С наилучшими

[Shanker]

tinto
Про рыцарей - это ты правильно понял

В общем, как ни классифицируй, а бессмертное правило "...тебя посодють, а ты не воруй!" одно для всех!!

Ты подметил правильно, НО: не надо забывать, что "бессмертный отдел "К"" не дремлет, когда слышит, что снова спионерели инет у Васи Пупкина... но храпит, когда речь заходит о взломе какого-нить сервака: а им то что: они на хлеб зарабатывают воюя против халявщиков

благородный рыцарь, забавляющийся взятием замков (сайтов) и убийством драконов (админов) исключительно для драйва и адреналина

Ну, в принципе, да. Скажу честно: я сам по-немногу ломаю компы... Нет, серваки ещё не ломал, НО проникал примерно на 50 диал-ап компов (среди них были и те, которые работали в фирмах держали на харде различную инфу о ней). В принципе, нахожу это интересным.

Хорошо, а как называть наших благодетелей, бескорыстно борющихся с жадностью некоторых софтостроителей

Некоторые их для разнообразия величают "крякерами" (блин, скоро и "хрюкеры" появятся)
WestFOX

Например хакер ломает ради интереса, но нужны деньги на что-то он сломает за деньги, а потом будет ломать дальше ради интереса, так кто же он?

Ну, это смотря на что он согласился: если стырить какую-нибудь базу данных - то тогда он - "хакер", а если ему заказали поудалять всё нахрен - тогда он - "крэкер".

Да чуть не забыл по поводу рыцорства. Закон ведь един для всех и срок дают всем кто ломает(не важно с какой целью). За ломание софта тоже срок дают между прочим.

Да, ты прав. Это всё из-за того, что многие слушают всезнающих СМИ (кошмар: в прошлом году "хакерами" стали 13'и летние пацанёнки, которые нашли чужую кридитку и заказали себе из США пару компов; если так будет продолжаться, то скоро хакерами будут величаться те, кто найдёт потерянный кошелёк)

Да и вобще если бы журналисты не окрестили всех хакерами скорее всего деление бы шло не на 3 класса, а именно на несколько десятков

Не, думаю, ты переборщил
V0iD
Да, я сначала именно так хотел распределить хакеров... Наверное, это самый оптимальный путь.
Всем!!!
Предлагаю так их и разделять: Black hat, Grey hat, White hat

[tinto]

По поводу шляп - полагаю, благородное рыцарство оскорбится: "шляпа ты, панимашь..."
С наилучшими

[Shanker]

tinto

По поводу шляп - полагаю, благородное рыцарство оскорбится: "шляпа ты, панимашь..."

Полагаю, ты ошибаешься: у хакеров так принято (это именно они придумали эти "шляпы", а не V0iD) из этого следует, что единтсвенные, кто могут обидиться - это "чёрные шапки".

Ну, это смотря на что он согласился: если стырить какую-нибудь базу данных - то тогда он - "хакер", а если ему заказали поудалять всё нахрен - тогда он - "крэкер".

Но ведь по нынешнему разделению если он стырил и продал значит он крэкер. Вот и получается, что неправельно поделили. Могли бы переделится но всем это впринципи по барабану всеравно народ всех хакерами называет и те кто сайты дифейсит тоже себя хакерами считают. А какой толк кстати вобще от дефейсов? Только понты. А знать для дефейса по большей части то ничего и не надо.

10 ноября в окружном суде города Саутфилд (Southfield) состоялось первое заседание по делу 22-летнего Пола Тимминса (Paul Timmins) и 20-летнего Эдама Ботбила (Adam Botbyl), которых обвиняют в многократном несанкционированном проникновении в компьютерную сеть хозяйственных магазинов Lowe, сообщает Associated Press. По данным следствия, с 25 октября до 7 ноября Тимминс и Ботбил регулярно входили в корпоративную сеть Lowe, используя ноутбук и беспроводной интернет. Мотивы их действий пока остаются невыясненными. Основным пунктом обвинения против хакеров является нанесение ущерба защищенной компьютерной сети. Максимальное наказание за совершение этого преступления составляет 10 лишения свободы и штраф 250 тысяч долларов. Пол Тимминс сообщил суду, что является IT-специалистом в одной из компаний Саутфилда, работающих в сфере программного обеспечения. Ботбил является студентом технического колледжа. Оба обвиняемых были освобождены на время судебного слушания под залог в 10 тысяч долларов. Поводом для начала следствия по делу Тимминса и Ботбила стало заявление о незаконном проникновении в компьютер, установленный в главном офисе Lowe в Северной Каролине. Хакеры внесли ряд изменений в параметры установленных на компьютере программ и перехватили сведения о банковских транзакциях.

[tinto]

Западный Лис, а почему у тебя аватар гончей собаки? :-) Я это к тому, что не согласен с твоим утверждением, что для "дефейса" ничего не надо знать. А дыры в ОС? А через какие порты влезать? А как следы заметать? По моему, есть в этом некая творческая жилка, isn't true?
С наилучшими

Западный Лис, а почему у тебя аватар гончей собаки? :-) Я это к тому, что не согласен с твоим утверждением, что для "дефейса" ничего не надо знать. А дыры в ОС? А через какие порты влезать? А как следы заметать? По моему, есть в этом некая творческая жилка, isn't true? С наилучшими

А знать для дефейса по большей части

просканил прочетал статейку как использовать дыру номер ххх и все. Это восновном так и делают те кто кричит, что он круче всех и ломает фрии порники. Другое конечно дело сайт микрософта сломать тут нужно быть не просто хорошим хакером...

[Shanker]

WestFOX
Какое-то нехорошее число постов у тебя сейчас (когда я смотрел было 69)

просканил прочетал статейку как использовать дыру номер ххх и все. Это восновном так и делают те кто кричит, что он круче всех и ломает фрии порники. Другое конечно дело сайт микрософта сломать тут нужно быть не просто хорошим хакером...

Дык, вперёд. Иди и дефэйсь всё и вся. Короче: ты не совсем прав: есть пара дырочек таких. НО только ПАРА!!! Тем более, что многие админы их уде давно прикрыли. А если не прикрыли, то, скорее всего, одним дефэйсом здесь не обойдётся.
Если же рассуждать так же как и ТЫ, то для взлома ничего не надо знать (это отчасти правда).
Кстати, если берёшь инфу - не забывай указывать откуда взял.

tinto

Западный Лис, а почему у тебя аватар гончей собаки?

Ты ещё посмотри что у него в статусе написано Вроде как он выпросил бан (есть такая тема:"Бесплатная раздача банов"). Дык, ему за нахальство, наверное, и аватар подправили

Западный Лис, а почему у тебя аватар гончей собаки?

А почему у тебя ник tinto?

Shanker

Знать надо. Речь шла о тех кто седит например на мазафака.ру ломает фрии порники по схеме описанной в одной из статей и кричит, что он хакер. Помойму его сложно назвать хакером да и крэкером назвать язык не поворачивается т.к. крэкирами по плану называют тех кто ломает за деньги, но ведь эти крэкеры порой знают больше большенства хакеров (т.е. умнее гораздо и образованнее многих) А дефейсить фрии порники зачем? Это чтоли проявление рыцарства такое типа борьба с порнухой

Короче моя мысль в том, что люди назвали тех кто ломает что-то ради денег крэкерами и тех кто ломает софт и дефейсит сайты тоже назвали крэкерами, хотя вторые и рядом не стояли с первыми в отношение знаний.

[Shanker]

WestFOX
Вот теперь я с тобой совершенно НЕ СОГЛАСЕН:

Речь шла о тех кто седит например на мазафака.ру ломает фрии порники по схеме описанной в одной из статей и кричит, что он хакер

Дык, вот этот "нелюд" и есть крэкер (это понятие многостороннее). И их крэкерами стали называть хакеры ещё задолго до того, как появились те, которые отучают проги от денег

эти крэкеры порой знают больше большенства хакеров (т.е. умнее гораздо и образованнее многих)

Не могу сказать точно: статистики учёных у меня нет

А дефейсить фрии порники зачем? Это чтоли проявление рыцарства такое типа борьба с порнухой

А так многие начинают: кроме Винды ничего и не видели, а сайт под Линуксом. Знаний для захвата рура - нема. Обходятся дефэйсом... К тому же дефэйс - наглядное док-во посетителям сайта, что ентот сайт хакнули (многие фирмы нанимают хакеров лишь для дефэйса сайта их конкурентов, чтобы люд, посещающий сайт стал задумываться: а нужна ли ему услуга этой фирмы).

(многие фирмы нанимают хакеров лишь для дефэйса сайта их конкурентов, чтобы люд, посещающий сайт стал задумываться: а нужна ли ему услуга этой фирмы).

А вот это уже не порники дефейсить. Чтоб задефейсить хороший сайт надо немало знать и просто так это редко кто сделает, а за деньги всегда можно найти человека который попытается. Вот тот кто этим занимается знает много и порой по больше обычного средне статестического хакера. Он же посути и является тем самым хакером который может что-то сломать, много знает о сетях, ос, и языки програминга многие выучил и среди этих хакеров он может быть далеко не последним (а по словам журналистов лучшими считаются именно те кто ломал что-то ради денег) так почему же этого человека относят к крэкерам?

Не могу сказать точно: статистики учёных у меня нет

Тут и статистика не нужна. Разве ламер проникнит в сеть банка, крупной корпорации и т.д. только потому, что он с этого хочет поиметь денег? Тут надо далеко не ламером быть.

Вобщем я о том, что зря записали хакеров ломающих за деньги в одну группу с теми кто софт ломает и пакостит по мелочи.

[Shanker]

WestFOX

А вот это уже не порники дефейсить. Чтоб задефейсить хороший сайт надо немало знать и просто так это редко кто сделает, а за деньги всегда можно найти человека который попытается

Хм... А кто сказал, что у данной фирмы серёзный админ сидит? Если установлен IIS 5.0 и возможна атака Unicode - тут и обычный юзак справится. И сейчас такие серваки ещё есть.

Вот тот кто этим занимается знает много и порой по больше обычного средне статестического хакера. Он же посути и является тем самым хакером который может что-то сломать, много знает о сетях, ос, и языки програминга многие выучил и среди этих хакеров он может быть далеко не последним

А если чел взламывает в соё удовольствие, значит, он меньше знает, чем тот, который за деньги? Не согласен.

а по словам журналистов лучшими считаются именно те кто ломал что-то ради денег

Если бы всё было именно так, как говорят журналюги - давно бы апокалипсис нагрянул Ты думаешь, они в этом разбираются? Для них главное - сенсация: вот про автара червя, использующего ошибку в DCOM RPC сразу заголдели, мол, решил весь инет поиметь, кибертеррорюга хренов. Ещё семейка Касперов (ака лаборатория Касперского) по новостям распространила... грубо говоря, текст с призывом о восстании притив ненавистных хакеров, которые днём и ночью мучают бедных зверей из инет-леса.
А когда был объявлен конкурс "кто больше всех задефэйсет" - некоторые СМИ стали призывать юзеров не ходить в это время по инету - а то маньяк-хакер нападёт и так твой комп задефэйсет - родная мама не узнает, или "снег в бошка попадёт - совсем мёртвый будешь"
И после всего этого ты продолжаешь верить СМИ???

[tinto]

Братия, тот же Каспер в своих интервью упорно предсказывает обвал Сети и предлагает, как панацею, персональную идентификацию всех пользователей. К сожалению, с конкретизацией этой несвежей идеи у него никак! Как опчество думает, возможна ли ее реализация? (Государства, конечно, двумя руками "за"!).
Вон в Китае Сеть практически полностью под контролем.
С наилучшими

А если чел взламывает в соё удовольствие, значит, он меньше знает, чем тот, который за деньги? Не согласен.

Тебе и говорят, что он не хуже и не лучше, а такойже.

И после всего этого ты продолжаешь верить СМИ???

Ты вобще читаешь, что я пишу? Или ты читаешь так как тебе кажется? Все разговор окончен.

[Shanker]

WestFOX

Тебе и говорят, что он не хуже и не лучше, а такойже.

Не совсем такой же: взлом за деньги - крэкерство, взлом ради удовольствия - хакерство. У них одна цель - взлом. Но дальше их пути расходятся. Да и вообще они думают по-разному.
И потом: ты написал:

Вот тот кто этим занимается знает много и порой по больше обычного средне статестического хакера

Ты вобще читаешь, что я пишу? Или ты читаешь так как тебе кажется?

Я читаю как написано:

а по словам журналистов лучшими считаются именно те кто ломал что-то ради денег

И это значит, что я истенно доверяю журналистам когда постом выше я писал, что журналисты муть порят?

Вот тот кто этим занимается знает много и порой по больше обычного средне статестического хакера

Так оно и есть. Никто не говорит, что это закономерность, просто некоторые крэкеры знают побольше некоторых хакеров, а некоторые хакеры знают меньше некоторых крэкеров, а еще один хакер знает меньше другого хакера, а один крэкер знает меньше другого крэкера, а вобще в сумее они имеют одни и теже знания. И имхо пора хакерам себя подругому называть раз уж так сложилось, что общество называет хакером именно взломщика. И вобще хакер по темже определениям не ломает, а создает так кокого же он ради интереса ломать начал? Так он же крэкер уже.

Тут и статистика не нужна. Разве ламер проникнит в сеть банка, крупной корпорации и т.д. только потому, что он с этого хочет поиметь денег? Тут надо далеко не ламером быть.

Читай внимательно и вчитывайся по несколько раз в мои гениальные творения, если что-то не понятно спроси я поясню

[tinto]

Так, Лис и что-то связанное с голенью (Shanker) сцепились! Пустотой веет от ваших экзерциций, братцы! А вот что хохлы в очередной раз опередили братьев-русинов, пусть и в не очень престижной категории, все забыли! Давайте вернемся к нашей баранине! Крутейший хакер в мире и его окрестностях - наш бывший брат хохол!! Ну, не обидно ли нашим!
С наилучшими