PDA

Просмотр полной версии : Вредно ли 75hz на мониторе?


drk
15.03.2004, 01:22
У меня 17 монитор,обычно сижу на 1024x768 на 85hz,но щас начал работать с графикой и хочется разрешения побольше.Остановился на 1280x960 75hz,так как выше уже 60hz,подскажите вредно ли такое кол-во hz и намного ли хуже чем 85(за компом сижу 6-12 часов),не знаю просто одни говорят голова болет будет и тд.

alvic
15.03.2004, 01:34
Странный вопрос, конечно отнюдь не полезно, у меня на такой частоте через пару минут начинают глаза болеть.
85hz тоже не идеал, конечно. Если нормальный большой монитор пока не потянуть, советую взять второй на 17", можно и б/у и работать на двухмониторной системе - во многих случаях даже удобнее, чем одна большая диагональ.

Кстати, часто в дровах максимальные частоты меньше документированных для данного монитора, можно подправить.

denver
15.03.2004, 01:45
Сранный вопрос. Конечно ничего плохого в этом нет. Да, голова/глаза у некоторых поначалу болят, но к этому привыкаешь (ведь работали ж все раньше как-то на 60Гц и ничего). Единственный недостаток - при понижении частоты некоторое время заметно мерцание, однако к нему тоже быстро привыкаешь.
Я за компом уже лет 12, начинал с 60Гц - голова болела после 3х часов работы закомпом (мне было около 10 лет). Теперь хоть сутками напролет, хоть 60Гц, все нормально.

З.Ы. Зрение у меня тьфу-тьфу-тьфу отличное. Однако у некоторых есть предрасположенность к ухудшению зрения, но тогда это произойдет в любом случае, юзаеш ты комп или нет.

xFreesTx
15.03.2004, 01:46
Если монитор LCD, то частота нормальная, даже на 60hz не вредно для глаз работать

drk
15.03.2004, 02:42
спасибо за советы,попробую пока на 75hz посидеть

PrayeR
15.03.2004, 10:56
xFreesTx
никак вроде не связано.

drk
вроде как пишут что типа менее 85ти это вредно.. читал кое-где... правда это без ссылок на научные статьи.
я на 100 ставлю... просто тогда картинка приятнее... но ведь и сидет когда-то и с 60 герц...

ReapeR
15.03.2004, 11:06
сижу на разрешении 1154. 75 Гц. (причем как на работе (15''), так и дома (17")) Все нормально - полет нормальный

SergoZD
15.03.2004, 23:38
От себя добавлю: работаю уже 3 года на 1024x768x60Гц причем работаю усердно иногда до 10-15 часов в сутки :)
И нормально зрение не ухудшается, голова не болит. Единственно что если нескока суток просидеть придется, глаза слегка воспаляются, но стоит день сбавить обороты, как всё нормально.

Так что 75 тоже нормально, единственно что может быть, в первое время после снижения частоты, может быть неприятно для глаз, но потом привыкнешь.
у некоторых есть предрасположенность к ухудшению зрения, но тогда это произойдет в любом случае, юзаеш ты комп или нет
Полностью согласен...

xFreesTx
16.03.2004, 09:41
[b]xFreesTx
никак вроде не связано.
[

Основной фактор утомляемости глаз - мерцание.
ЭЛТ: По технологии вывода картинки на экран критически важны hz (b И так ясно)
ЖКИ - постояно горит лампа подсветки - и хитро высвечивается нужная картинка. разница основная в том что нет мерцания - нет такого пагубного воздействия на глаза, и 60hz вполне хватает

CaptainFlint
16.03.2004, 15:57
drk
У каждого своё восприятие, так что это надо самому посидеть и посмотреть, что получится. Я, например, довольно долго сидел на пятнашке на 1024@75. Мерцание, конечно, немного мешало, но оно было на грани видимости. Например, когда я ставил 72 Гц (по умолчанию ставилось именно так, 75 я уже сам выставлял), то было заметно хуже. Ну и конечно играет роль размер монитора - на 15" монике угол обзора меньше, чем на 17", поэтому область, видимая боковым зрением (которое как раз и отмечает мерцание) существенно меньше. Так что как будет смотреться 75 Гц на семнашке, я не знаю.

alvic
17.03.2004, 05:40
Я все-таки останусь при своем мнении. Рад за товарищей, у которых с глазами все в порядке, надеюсь так и останется, но даже без учета влияния на зрение для меня комфорт в работе достаточно важен. (1280@100Hz)

Lazy
17.03.2004, 12:37
drk
Где -то когда-то читал, что средняя пороговая граница для глаз - 80 герц. Меньше - среднестатистический юзер начинает испытывать дискомфорт. Поскольку никто никогда человека с фамилией "Среднестатистический" не видел, исходи из своих ощущений.

StaideR
17.03.2004, 13:57
Конечно 75 вредно. Минимум считается 85, а лучше выше, так что если много сидишь, то ставь не меньше 85. Потому что и бошка и глаза болеть будут, а хуже всего, когда будешь терять зрение не по днясм, а по часам!!!

Петро
17.03.2004, 14:37
У меня старенький 17", 1024*768, ставлю 72Гц, так как это самый устойчивый режим. Оно конечно не малина на такой частоте сидеть, но терпимо все ж. Хотя иногда, когда очень долго возле экрана сидишь, на глазах сказывается ощутимо. Но, чтобы немного успокоиться, можно поставить 60Гц, посмотреть немножко как оно мигает, вернуть обратно свою частоту, ощутить разницу и дальше получать удовольствие... :biggrin:

born
18.03.2004, 19:10
присоединяюсь к мнению что менее 85 герц критически вредно для глаз, читас полтора года назат статью на эту тему и там всё конкретно описано что почему и зачем и рекомендованая частота там 100 герц

denver
18.03.2004, 19:45
born
Читал я минут 30 назад статью и там говорилось что все частоты оканчивающиеся на "5" вредны, а на "0" нет. А частота оканчивающаяся на "00" может привести к энурезам и поносам.

CaptainFlint
18.03.2004, 19:52
denver
А там не говорилось заодно, что в период спорообразования у мухоморов в полночь нужно обязательно выставлять частоту монитора на 98.5 Гц, а иначе будут преследовать несчастья? :biggrin:

alvic
18.03.2004, 22:43
Хм ... можно убедить себя, что г... по вкусу напоминает конфету, но от этого оно конфетой е станет.
По TCO'95 минимальная частота не менее 75Hz, но тогда и с хорошими мониторами было похуже, по TCO'99 минимум уже 85Hz.

drk
18.03.2004, 23:23
Всё таки немогу привыкнуть к 75 поэтому оставил 85,да и за зрение боюсь.
Знает ли кто, если монитор держит на 1024 оффициально 85hz, но я могу поставить 100 и он работает,только вот сказали что так можно его спалить правда ли это?

born
18.03.2004, 23:36
drk
правда спалить можеш но это врятли если только очень неповезёт
ты напиши какой именно у тебя монитор потомучто врятли он на столько гонится скорее это родная частота а значит не сполиш

alvic
19.03.2004, 01:03
Итак, у моего основного монитора IBM P200 при установленном стандартном драйвере и разрешении 1280 х 1024 максимальная частота обновления экрана - 75 Гц, и это в наше-то время, когда космические корабли бороздят просторы Тихого океана... Маловато будет - надо гнать. Итак...

Берется драйвер какого-нибудь очень хорошего монитора и устанавливается вместо родного. Злостные буржуины стесняются выставлять максимальные значения и оставляют приличный запас. Им неохота менять высокочастотные выходные транзисторы и решать проблему теплоотвода. Производители хотят на этом сэкономить пару убитых енотов, что при массовом производстве уже весьма ощутимо (для них). Придется, так сказать, "доработать напильником".

Замена стандартного драйвера на драйвер от более серьезного монитора дала 15 Гц теоретического прироста. Пустячок, а на халяву приятно. Но в драйвере нового монитора, как правило, частоты регенерации экрана вставлены через определенный шаг, например, 10-15 Мгц, а это довольно много для тонкой настройки вашего монитора.

Поправить это дело можно, открыв редактор реестра и поковырявшись в реестре - в разделе HKEY_LOCAL_MACHINE\System\
CurrentControlSet\Services\Class\
Display\0000\MODES\32, где дальше идет список разрешений монитора. Эту строчку можно найти, нажав F3 и поискав по ключевым числам: "60,70,". Запятые обязательны, а то будете долго продираться через эти завалы цифр, коих там превеликое множество.

Если в системе стоит больше одной видеокарты, то эти параметры находятся в группе "0001" и так далее: каждая видюха, стоявшая в системе, оставляет следы в этом разделе реестра. Если предпочитаете работать в 16-битном представлении, то берем раздел, соответственно, MODES\16. В интересующей папочке, помеченной нужными числами, взору неугомонного экспериментатора предстанут нужные строчки цифири, кои и надо чуток подправить, чтобы удобнее было сделать прецизионную настройку частоты обновления экрана.

В реестре лучше проставить числа с шагом в 1 Гц, чтобы выжать все, на что способен монитор. Верхнего предела нет. Можно выставить сколько угодно. Лишь бы новый драйвер столько поддерживал. Лишнее само исчезнет.

Итак, в строковый параметр ModeRefreshRateList прописываются цифры и уже можно начинать пробовать.
Открываем Свойства экрана, на закладочке "Настройка" находим кнопку "Дополнительно..." и изо всех сил на нее жмем. Тут выбираем закладку "Адаптер", где видим беленькую полосочку с надписью "Частота обновления". Там-то и скрываются нужные значения.

Возможен вариант без копания в реестре. Для такой махинации скачиваем маленькую программу HZTool (hem.spray.se/doxx). Программа позволяет менять частоты регенерации монитора для каждого разрешения. По умолчанию предлагают манипулировать стандартными частотами регенерации, однако нажав специальную кнопочку, можно внести свои собственные частоты. Кстати, попробовать новую частоту регенерации можно "не отходя от кассы".

Пока монитор не сорвется в моргание или черный экран, можно продолжать повышение частоты вертикальной развертки. В общем, почти как с разгоном процессора - гони, пока не заглючит. Предельный режим стоит записать на бумажку, а то после перезагрузки можно увидеть черный экран, единственный выход их которого возможен через перезагрузку в режиме "Safe Mode". В таком случае лучше перезагрузиться вслепую, а не через reset.

Если так случилось, то в режиме защиты от сбоев выставляем минимальные параметры и снова идем на перезагрузку. Если монитор не заработал - значит, пришел конец высокочастотному транзистору. Тут уж ваше дело как поступить - можете честно сказать продавцу, что гнали монитор, но тогда потеряете гарантию, а можно и не говорить. В принципе, ни один продавец не сможет доказать, что транзистор сгорел по вашей вине, так что это лишь дело вашей совести. Лично для меня послегарантийный ремонт "Радиуса" обошелся мне в семь американских единиц уплаты по курсу на день этой самой уплаты.

При замене стала понятна причина выгорания столь дорогостоящей железяки - банальный перегрев, т. к. радиатора под транзистором не было, да и термопастой там даже и не пахло. Пришлось повесить на заднице монитора могучий вентилятор от системного блока, чтобы он обдувал всю линейку этих транзисторов. Если еще раз выгорит, то придется ставить что-то посерьезней. Кулер "Вулкан" тут великоват будет, а вот что-нибудь от старого "пенька" или 486-го в самый раз встанет, но это уже серьезная заморочка с фрезеровкой и сверлением радиатора.

Если не найдется этот антикварный раритет, то можно купить кулер от видеокарты, он достаточно тонкий и обеспечивает необходимый обдув. Альтернативой может стать стопка жестяных полосок, пропаянных между собой по центру и разогнутых по краям. Мораль такова - при разгоне любого девайса стоит обязательно решить проблему теплоотвода, иначе абзац подкрадется незаметно.

После всех этих манипуляций мои мониторы вместо 75 Гц стали выдавать 90, а это уже не пустячок, тем более что цена монитора, поддерживающего частоту обновления 90 Гц при разрешении 1280 х 1024, совсем другая. После двухмесячного тестирования в суровых условиях побочных эффектов выявлено не было.
.....

Это кусочек, полностью в Izone231

Насчет того, что в дровах частоты урезаются, это верно. У меня например в NEC по паспорту 1600*1200@95Hz, - в свойствах монитора - max 85, причем 1280*960 тоже 85 - я ставлю на 100.

aleshkevich
19.03.2004, 13:59
А samsung 757nf в разрешении 1024x768 ставить 85 или 100

Петро
19.03.2004, 17:38
Как-то раз неплохой монитор я спалил, highscreen какой-то модели, поставил 85, в то время, как регламентируемая частота указывалась - 60 (лет пять назад это было). Отличная была картинка, да через несколько дней пришел конец монитору - накрылся ТДКС, купить новый который стоило почти как монитор.
Интересный материал привел alvic , вот если куплю новый монитор (с гарантией ! :biggrin: ) - объязательно поэкспериментирую!

TemplarE
19.03.2004, 21:14
DRK если ты заметишь что в одном глазу всё начинает расплываться, а другой начинает косить к носу..........Это значит что герц маловато, а если с глазами всё ок!!?? Тогда следи за мозгами!!! Я ваще например сижу за 17". LG F700P -CУПЕР МОНИК! У меня ща стаит разрышалава 1152 x 864 на 100 герц и всё ок!!!!!! С глазами всё ок, да и с мозгами вродь всё в норме!!!!:)
Ели же у тебя lcd то всё ок!!! ДАже при 60 герцах!!!!!

Garkan
19.03.2004, 23:52
По началу разница не заметна 75-100 Mh года через пол а может и раньше зрение упадет, это по себе знаю.
Ты попробуй на растоянии 25-30 см смотря на экран "расслабить взгляд" если мерцания не замечаеш все путем, если да - процесс пошел, дальше-хуже

Uriah
27.03.2004, 16:33
Garkan
насчет зрения может быть и прав :)
но ведь глаза видят какое разрешение лучше.
вот у меня 100 не ставится. а работать надо
поэтому делаю перерывы
куда деваться
а так конечно 100
(у самого 75)

EnigMan
28.03.2004, 21:04
Я когда-то читал, что глаз перестает различать мерцание только после 140 герц. 75 конечно не подарок, но работать (чисто субъективно) можно, но по-моему тут вообще дело привычки

Salik
29.03.2004, 01:48
А я вот знаю что на одних мониках работаю глаза совсем не устают частота 75... на других тож 75 но сидиш за ним 5 минут и уже начинаеш чувствовать дискомфорт :(

iNHEMAN
29.03.2004, 04:03
В основном касаемо ЭЛТ-мониторов.
Минимальная частота кадров с медицинской точки зрения 75 Гц.
Но все же рекомендуется использовать не менее 85 Гц.
В идеале 100 Гц

el
29.03.2004, 10:07
когда драйверов на видеоадаптер не было посидел на 60 герца и глаза на столько сильно устали, что голова при этом заболела, поставил драййвера и поставил 85 и разница - земля и небо!
лучше ставить больше!