IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Апгрейд компа - нужны советы (http://www.imho.ws/showthread.php?t=124932)

repeek 21.10.2007 13:54

Цитата:

заметь что 2ГБ НА ПРОЦЕСС , но ведь у тебя не один процесс (программа) запущенны , так что по хорошему смысл есть, его неможет небыть
ну тогда, мне совсем не понятно, что ты имеешь ввиду, ведь если в 32 битовом OS определяется только 3GB, а работает всего только 2GB, как могут быть задействованы эти, так сказать, лишьних 2GB? Объясни пожалуйста, почему имеет смысл, в твоём понимании, ставить всёже 4GB, с меньшей латентностью?

Repeek

pnp2000 21.10.2007 14:45

Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1473616)
32 битовом OS определяется только 3GB,

в стандартный настройках (без PAE) винда может выделить для приложения 2GB и ещё при этом забрав себе 1GB под системные нужды , вот и получается 2+1=3GB на приложение , с PAE может делить как 3+1 но нужно поддержка PAE со стороны приложения

repeek 21.10.2007 15:48

да, я нашёл об этом здесь, Physical Address Extension - PAE Memory and Windows!
но всё ровно, там говорится, как я понял о том, да, что это поддерживается, но как оно то на самом деле получается, кто-нибудь уже пробовал? Есть ли с этим какие-нибудь заморочки типа, не коректная работа системы в целом или в отдельности?


repeek

pnp2000 21.10.2007 17:38

Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1473669)
Есть ли с этим какие-нибудь заморочки типа, не коректная работа системы в целом или в отдельности?

заморочек нету , оно обычно просто неработает , там нужно чтобы приложение было сделанно с поддержкой PAE , а это насколько я знаю БОЛЬШАЯ редкость

Emelman 21.10.2007 19:11

repeek, скажи для чего будет использоваться компьютер? Может быть тебе 4Gb оперативной памяти вообще не нужно, а ты тут такую бадягу развёл. Если нужны все 4Gb, почему не хочешь поставить себе 64-битную операционную систему?
Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1473048)
вот что надумал! ругайте меня, правильный выбор или нет?:
Corsair Dominator QUAD2X4096-6400C5DHX DDR2-800 (DHX) 4GB Kit (4 x 1GB) 5-5-5-18-2T

Дело твоё, но я тебе уже рекомендовал брать не 4 плашки по 1Gb, а 2 по 2Gb. Причины:
1) Банально, если захочешь поставить ещё памяти, все слоты уже будут заняты;
2) Если ставишь 2 плашки в первые слоты, то один из параметров таймингов можно выставить на 1T, но если втыкаешь ещё памяти во вторую пару слотов, память меньше, чем на 2T работать откажется. А скорось при этом падает на столько, что это заметно даже не вооруженным взглядом.

XPEHOTPOH 21.10.2007 20:26

Цитата:

Сообщение от Emelman (Сообщение 1473735)
Если ставишь 2 плашки в первые слоты, то один из параметров таймингов можно выставить на 1T, но если втыкаешь ещё памяти во вторую пару слотов, память меньше, чем на 2T работать откажется. А скорось при этом падает на столько, что это заметно даже не вооруженным взглядом.

Command Rate 1T заметен только в бенчмаркинге, да при архивировании где-то пара-тройка процентов прироста. Ну и "меньше, чем на 2T" - эт прикольно, Command Rate всего бывает 1T и 2T. И далеко не каждый 2GB модуль заработает на DDR2-800 с 1T, потому что этот тайминг сильно бьет по стабильности.

Emelman 21.10.2007 20:42

Цитата:

Сообщение от XPEHOTPOH (Сообщение 1473772)
Command Rate 1T заметен только в бенчмаркинге, да при архивировании где-то пара-тройка процентов прироста.

У меня было сначала 2xPatriot 256Mb с таймингами 2-3-3-5-1T (тайминги неофициальные, а пониженные мной), затем поставил ещё 2 такие же плашки и при CR - 1T компьютер не запускался. При установке CR - 2T все заработало. Я себя Бенчмарком не считаю, но снижение скорости я почувствовал сразу, даже при загрузке системы.
Цитата:

Сообщение от XPEHOTPOH (Сообщение 1473772)
И далеко не каждый 2GB модуль заработает на DDR2-800 с 1T, потому что этот тайминг сильно бьет по стабильности.

А вот с этим спорить не буду, потому что сам такие модули не использовал, да и из знакомых мало кому нужно 4Gb оперативной памяти.

XPEHOTPOH 21.10.2007 20:49

1) не путаем DDR и DDR2, у одной опорная частота - половина эффективной, у второй - четверть. У DDR2 и так достаточно высокие тайминги, чтоб CR несильно влияло.
Я так понимаю, у тебя проц AMD, их контроллеры не умеют просто работать с 4 банками памяти на 1T, вот и всё.

Emelman 21.10.2007 21:06

XPEHOTPOH, тогда остается первый вариант:
Цитата:

Сообщение от Emelman (Сообщение 1473735)
1) Банально, если захочешь поставить ещё памяти, все слоты уже будут заняты;

Получается, что при покупке DDR2 не важно сколько модулей берешь 2 или 4, тайминги все равно будут одинаковые или всё-таки падение будет? Спрашиваю чисто из интереса, потому что себе-то я все-равно буду брать только 2 плашки.
Правильно определил, у меня AMD. Только в одном журнале (кажется UpGrade) я прочитал, что можно завести 4 модуля памяти DDR, но только, если у них микросхемы памяти на одной стороне, а не на обеих.

XPEHOTPOH 21.10.2007 21:14

В основных таймингах потери не будет, может быть в скрытых. Ну и CR=2T только, и проблемы с разгоном, но это естественно при 4 банках.
Цитата:

Сообщение от Emelman (Сообщение 1473793)
можно завести 4 модуля памяти DDR, но только, если у них микросхемы памяти на одной стороне, а не на обеих.

если мне не изменяет склероз, это было правдой только на Sledgehammer/Clawhammer/Newcastle, начиная с Venice эта проблема решена.

shooter75 22.10.2007 01:03

Собрал в офис пару месяцев назад несколько машинок для дизайнеров на упомянутой Intel DP35DP. Мамой доволен, свою стоимость отрабатывает на 100%, но и из недостатков есть кое-что.

1. Отсутствуют PS/2 разъёмы как класс (не заметил сразу).
2. На мой взгляд сильно греется мост.
3. Доки только на офф. сайте Intel, причём отыскать их там не тривиально.
4. Чипсет P35 не поддерживается пока (до выхода новой версии) утилитами Acronis. Ждем апдейтов.
5. Не инсталлируется последняя версия Хакинтоша. Ждем апдейтов.

XPEHOTPOH 22.10.2007 01:13

Цитата:

Сообщение от shooter75 (Сообщение 1473865)
4. Чипсет P35 не поддерживается пока (до выхода новой версии) утилитами Acronis. Ждем апдейтов.

неправда ваша, батенька, 11й поддерживает.

Petr@vich 26.10.2007 15:37

Цитата:

Сообщение от shooter75 (Сообщение 1473865)
Собрал в офис пару месяцев назад несколько машинок для дизайнеров на упомянутой Intel DP35DP. Мамой доволен, свою стоимость отрабатывает на 100%, но и из недостатков есть кое-что.

1. Отсутствуют PS/2 разъёмы как класс (не заметил сразу).
2. На мой взгляд сильно греется мост.
3. Доки только на офф. сайте Intel, причём отыскать их там не тривиально.
4. Чипсет P35 не поддерживается пока (до выхода новой версии) утилитами Acronis. Ждем апдейтов.
5. Не инсталлируется последняя версия Хакинтоша. Ждем апдейтов.

Я не давно тоже собрал пару таких компов на Intel DP35DP , не нарадуюсь !!! Все летает !!!!!!

repeek 27.10.2007 18:27

теперь о хардах, кто что может сказать вот про этот:
Western Digital RaptorX

Стоит его ставить как системный? Вроде по пораметрам
должен быть достаточно тихим всё таки при работе
46,0 db(A) ниплохо,а? но говорят, что он греется очень сильно, а может на самом деле и не сильно, что вы думаете о таком системном диске?

bertran 27.10.2007 19:09

Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1476631)
говорят, что он греется очень сильно, а может на самом деле и не сильно

47ºС в простое и 55ºС согласно данным SMART при нагрузке

repeek 27.10.2007 22:54

спасибо за ссылку, но мне кажется, что там, всё же говорится о предыдущей вверсии, т.е. о WD1500ADFD а есть более новая версия это WD1500AHFD, а там параметры всё же немного отличаются.

хотя вот эти минусы, в предыдущей версии диска действительно немного отталкивают:

Минусы:
высокий уровень шума; именно это меня и не устраивает!

bertran 27.10.2007 23:15

Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1476739)
спасибо за ссылку, но мне кажется, что там, всё же говорится о предыдущей вверсии, т.е. о WD1500ADFD а есть более новая версия это WD1500AHFD, а там параметры всё же немного отличаются

На предыдущей странице там написано:
Цитата:

Инженеры Western Digital и оказались первопроходцами. Результат их деятельности в наших руках – накопитель Raptor X WD1500AHFD
Т.е. именно Raptor X WD1500AHFD и тестировалась. Более того, на приведенной страничке, посмотрите на картинку тестирования сабжа в HD Tune 2.53, там видно, какая модель тестируется ;)

repeek 27.10.2007 23:38

просто меня смутило, что на той странице уровень шума при работе стоит 36 дБ, а в новой версии вроде как 46.0 db. Вот я и подумал, может они описались.

А вааще кто-нибудь здесь может имеет или имел таковой диск, ваши впечатления, неужели он такой шумный?

repeek 29.10.2007 03:20

а вот ещё такой вопрос, в Termaltake Armor есть вентиляторы и от них идёт один основной провод четырёх проводной обычный в блок питания и это понятно, но вот куда подключается ещё один тоненький провод т.е. 3-pin connector c всего одним проводом, не совсем понятно, как я понял он преднозначен для считывания оборотов и ещё кое-чего, куда он на маме подключается?

XPEHOTPOH 29.10.2007 03:31

Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1476755)
А вааще кто-нибудь здесь может имеет или имел таковой диск, ваши впечатления, неужели он такой шумный?

Были у нас на тесте два. Ничего особенного, шум, как у обычных винтов, сравним с Seagate Barracuda 7200.10.
AHFD от ADFD отличается только корпусом с прозрачной крышкой, механика идентичная у обоих.

Про провод: в любой разъем для вентиляторов на материне или в реобасе/фанбасе. Туда просто выведен только контакт тахометра.

repeek 29.10.2007 03:40

и ещё вопрос, а как быть?, в мамке DP35DP нет RS232- Interfacа, а мне он нужен, что его теперь отделно прокладывать?

repeek

XPEHOTPOH 29.10.2007 03:50

COM-порт придется цеплять через PCI-карту, или мучительно искать материнскую плату с ним. USB-to-COM-адаптеры сильно не советую, многие устройства с ними не работают.

repeek 29.10.2007 14:36

понятно, я так и думал, попробую.

А как быть с вентиляторами? у меня их в корпусе от Termaltake Armor аж 5 штук, а в блоке питания всего 1 подключение ветилятора, но правда штекеры в корпусе так сделаны, что вних с задней стороны можно воткнуть такой же 4-ёх контактный штекер.

как же посоединить все вентиляторы?
вот данные из Блока питания :

4-Pol Molex-штекер 8 штуки
S-ATA штекер 4 штуки
PCI-Express Stecker 2 штуки
Вентилятор 1 штука
ATX Mainboard штекер 24 -Pol
Шесть 4-polig штекеров
2 = 6-polig PCI-Express штекеров
2 = 4-polig VGA/HDD штекеров
2 = Floppy штекера
1 = 4-polig Intel Pentium 4 штекеров
1 = 8-polig EPS штекер
4 =S-ATA штекеров
1 =24-polig штекер включая адаптер на 20-Pol ATX

Emelman 29.10.2007 14:52

Цитата:

Сообщение от repeek (Сообщение 1477302)
А как быть с вентиляторами? у меня их в корпусе от Termaltake Armor аж 5 штук, а в блоке питания всего 1 подключение ветилятора

Так ведь вентиляторы подключаются к материнской плате, а не к блоку питания. Если на материнской плате нет столько разъемов питания для вентиляторов, то можно купить реобас. Обычно они используют один 4-х контактный Molex (от него обычно запитываются винчестеры IDE и оптические приводы), а дальше раскидывают по вентиляторам. В данном случае можно будет так же регулировать скорость вращения каждого вентилятора в отдельности.

eap 29.10.2007 15:33

repeek , из блока питания у тебя торчит проводок с датчиком скорости вращения вентилятора БП. В мамку в соответствующий разъем его и воткни. Все остальные 5 - колбасой друг в друга и в один из "4-Pol Molex-штекер 8 штуки"
Гусары на дне рождения Наташи Растовой. Выходит именинница с тортом - Господа, в торт поместилось 15 свечек, куда мне воткнуть 16-ю?
Гусарский полковник - Господа гусары, МОЛЧАТЬ!!!!!!!!!!!

repeek 29.10.2007 15:48

Цитата:

из блока питания у тебя торчит проводок с датчиком скорости вращения вентилятора БП
а надо ли тогда подключать маленький кабель от вентиляторов, у меня таких вентилятора 2(два) т.е. штекер такой маленький, 3-pin connector, который, c всего одним тоненьким проводком, он же вообще-то для чего-то нужен?

XPEHOTPOH 29.10.2007 18:32

Так. У тебя материнская плата есть? Корпус есть? По очереди подключай и смотри, что это дает, мы ж не Кашпировские, удаленно лечить и чинить... Если там 1 провод - это вообще непонятно что, в любом случае даже для тахометрии должен быть сигнал и земля. Вот и проверь, что это.
За материнку можешь не волноваться, ничего не случится.

eap 29.10.2007 18:47

Я тоже видел с 2-мя проводниками - черный - земля и желтый - датчик скорости. Земля там везде одна, могли и сэкономить.
На включенном компе войди в БИОС на страницу с температурами и напряжениями и попообуй подключить этот мелкий разъем к материнке к разъему Case Fan - появится частота вращения в БИОСе?

vadimusca 16.02.2008 07:38

Privet fsem ! ea noviceoc. U menea vaprost serioznii co fsem cto mojet mne pamoci. I tac ... ea hacu sebe sabirati novie zapcasti dlea canpiutara bolshe fsevo dlea videogame ... vot shto reshil kancretna cupiti ...
1. (processor) - intel duo 2 core e6850;
2. (videocartu) - ati radeon 3870;
3. (aperativku) dve za 2 GB;
a 3 budet (matirinscuiu platu) no ne znaiu tocna cacuiu vibirati dlea padhadeashie k videocartu i pratsesara... iz serii -asus p5???
...tac esli ctota razberaetsa cac i cacuiu lutshe vibirati ... pamaghite mne pajaluista ...budu blagadaren.... mne nujna (srocna na zavtra )

AlexejS 16.02.2008 11:01

vadimusca
По большому счёту нужно знать бюджет и запросы на функциональность (FiWi,WiFi,HiFi:),DDR3,разгон) а по производительности разница не значительная. Подойдёт любая, даже на старом 965 с новым BIOS'ом. Тесты P35

vadimusca 16.02.2008 11:40

nasheot etovo ''asus p5kc'' shto scajesh ? haroshaea ?...toisti super ile narmalna ?

Elias 16.02.2008 14:31

сказал, бы, что не супер, но нормальная. Асусы как правило отличаются более высокой ценой, но можно взять аналогичное у Гигабайта и не заметишь разницы в работе.

klonik 16.02.2008 15:35

не посоветуете какуе-нибудь сборку?
нужно всё, кроме dvd-рома и флопика.
бюджет: 1000$
желательно, чтобы в блок можно была вставить 2 винчестера.
комп нужен для работы с видое и графикой. В игры играть практически не буду.
ЗЫ: и не посоветуете, где всё это будет приобрести в Нью-Йорке.
Спасибо.

AlexejS 17.02.2008 02:43

Цитата:

Сообщение от vadimusca (Сообщение 1522689)
asus p5kc

Всё равно вы её DDR3 комплектовать не будете. Ни сейчас (дорого), ни потом (мало 4Г). Возьмите P5K или дешевле DS3R, или тот же Dragontail Peak. Вы скажите, сколько денег (хотя по P5KC ~понятно) и что подключать будете из нестандартного. А то вдруг у вас принтер с LPT разъёмом? Или ноут с 802.11? Или нужно будет RAID городить.

Цитата:

Сообщение от klonik (Сообщение 1522742)
не посоветуете какуе-нибудь сборку?

Посмотрите тут, мало что поменялось. Про NY ничего не знаю, а где это? ;)

vadimusca 17.02.2008 16:29

AlexejS
 
A pacemu ne standartno ? 1) on spetsalno dlea raboti s videoigri.. 2) on 4 gb tolka po atdelnastiu - DDR DIMM_A 1 i 2 - ne paderjivaet bolshe 4 ...a esli slajiti v meste to u neva toje 8 cac i u standartnih budet (no camu 8 gb nujna dlea videogame esli cac ea ponel hvatit daje 2gb)..... 3) on paderjivaet DDR2 i DDR3 ... 4) ea ne sporiu staboi.... esli ne saglasen s etim, tagda scaje tvaio mnenie

добавлено через 8 минут
..ea nimnoshca ashibsea nasheot aperativnoi pameti gde ea pisal sho na adin kanal ne padejrivaet boshe 4 ...vapsheta tac i esti, nicacoi plati ne prateanet na adnom kanale bolshe 4 ...prosta ea imel vidu sho on i tac cac i fse paderjivaet 8 gb ... v internete a niom napisana scolka po adnoi vaze paderjivaet pameti.... mojet ti ne fcurse

Комментарий Модератора:
"Mg0:
Язык форума -- русский.
Это относится КО ВСЕМ. Нет клавиатуры -- пользуй транслит.
Следующий пост не по правилам приведет к штрафу

AlexejS 18.02.2008 21:58

Цитата:

Сообщение от vadimusca
on spetsalno dlea raboti s videoigri..

Он - системная плата ASUS P5KC. Выше я писал, что важна именно функциональность. Если Ваш выбор пал именно на неё, средств достаточно, функциональный набор удовлетворяет, то зачем спорить. Берите. Или посмотрите в сторону:
Blitz Extreme
The Ultimate Gaming/Overclocking Platform
Игры действительно сейчас берут не больше 2Г на процесс. Но это сейчас, я вон "вчера" тоже думал, что любая программа может влезть в 64КБ (.com файл).

На счёт памяти в P5KC
Цитата с официального сайта asus.com
Цитата:

2 x DIMM, max. 4GB, DDR3 1333*/1066 / 800 MHz, non-ECC, un-buffered memory, dual-channel memory architecture
4 x DIMM, max. 8GB, DDR2 1066*/800 / 667 MHz, non-ECC, un-buffered memory Dual channel memory architecture
Цитата из руководства пользователя P5KC v1 стр. 2-14:
Цитата:

You can only install either DDR2 module(s) or DDR3 modile(s) on the motherboard; otherwise,the system will not boot up.
На сколько я смог перевести, или одно или другое ( :) точнее или второе или третье).
На страницах 2-15, 2-16 показаны рекомендуемые конфигурации заполнения сокетов памяти.
Mg0
Простите, но особой полемики не будет (обещаю), а при том уровне грамотности оппонента транслит выдаст совсем невразумительный текст.

Gerasim 18.02.2008 22:44

AlexejS
Цитата:

Простите, но особой полемики не будет (обещаю), а при том уровне грамотности оппонента транслит выдаст совсем невразумительный текст.
Не хами новичку. Не все по-руски волокут. Объяснил бы лучше, что четыре гига памяти-это пока предел для операционки, и то на Висте. XP-3 гига с трудом узнает :mad:

AlexejS 19.02.2008 09:41

Gerasim
Цитата:

Не хами новичку. Не все по-руски волокут.
Я, как мог, пытался объяснить модератору, "То что есть -- лучший вариант", и про хамство или издёвки даже и не думал.


Цитата:

четыре гига памяти-это пока предел для операционки
Win2000[AS,DS]/Win2003DE+PAE, любая (Vista,XP) 64х разрядная система (при наличии должной материнки с HA35) будет держать все 8Гб, и вплоть до 64Гб. Источник.

Nymph 21.02.2008 20:49

В общем такой вопрос возник:
Имеется мать Epox непомнюмодель, но под АМ2, на nForce4 ultra, Phenom не поддерживает. Винты все САТА2.
На ней стоит АМД 4400 Х2 и 3 гига памяти PC667 в Dual Chanel (2x1Gb и 2x512Mb). Планирую догнать систему до макcимума, взяв либо AMD 6000+ либо 6400+, как получится
Собсно вопрос - есть ли смысл менять всю память на PC800, или прирост скорости составит эфемерную величину в 0,x%?

WinMann 21.02.2008 23:07

Вообще в штатных режимах работы, разница в быстродействии у DDRII 800 и DDRII 667 находится в пределах 3-7%. Хотя справедливости ради, стоит сказать, что разница в быстродействии значительно будет зависеть от конфигурации, если мат.плату менять не собираешься, то реального прироста от DDR2 800 вряд ли заметишь.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.