IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Голосуем за лучшие программы (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=160)
-   -   Лучший почтовый агент - 2004 (http://www.imho.ws/showthread.php?t=55728)

denver 05.04.2004 16:20

Лучший почтовый агент - 2004
 
Решил сделать новое голосование т.к. с момента первого поста предыдущего прошло практически полтора года, а за это время много мнений может поменятся, даже у заядлых консерваторов. Кроме того, добавил несколько набирающих популярность или пропущенных ранее клиентов и явно недостающий пункт "Другой". Удалил некий уже совсем неизвестный и непопулярный Express Plus

Вобщем, интересно посмотреть изменилось ли что с тех пор и насколько (тем кто недавно высказывался в старом топе предлагаю просто голосовать).

Граждане имхо-республики, пожалуйста, будьте объективнее! Если вы юзали всего лишь один почтовик то можете проголосовать за него, но пожалуйста, не оставляйте комментариев. Нам интересно знать не только "какой лучше", а еще "лучше чем какой" и "чем именно лучше"!
Иначе говоря посты со словами рулез, форева, сакс, мастдай и их сочетаниями очень НЕ приветствуются.

1drey 05.04.2004 17:30

Thunderbird стремительно набирает популярность! :)

random_Spb[86] 05.04.2004 18:28

Значит так:

Раньше до версии 1.63 final юзал Бат, но потом как-то понял, что не использую кучу возможностей этой проги, стал разбиратся и не очень понравилось мне обилие разных опции в которых лень стало разбиратся, прочел статью на kpnemo.ru про Becky!, пересел, настроил, действительно очень не плохо!!! Опций меньше, но впринципе по мелочам (не считая пары важных отличий от TheBat!, например нет такой важно штуки как "просмотр цепочек", ну и ещё кое чего...), НО, простота и продуманность интерфейса!!! это супер..., но потом она мне угробила одно письмо (важное) и я решил пересесть на TheBat (т.к. не нашел функциональной альтернативы)... и впринципе доволен...

А теперь четко по пунктам:

Интерфейс:
Тут TheBat однозначно проигрывает... Если я имею 3-4 почтовых ящика, то мне не удобно с ними работать очень маленькое окошко с ящиками... в Becky! это реализованно гораздо лучше... к тому же в Becky! Есть такая вещь, как иконки в менюхах, казалось бы глупость, а приятно и сразу преображает прогу, а так-же делает работу более удобной...)

Функциональность:
Тут однозначно рулиз TheBat, ИМХО он просто более функционален..., причем основные функции стандартны, а вот скажем так: "фенечек" у мыша больше...

Плагины:
Держат и та и другая прога, причем лидера лично мне трудно выявить...
Я проголосовал за мыша, хотя сам еще в раздумье что выбрать..., но думаю остатся на мыше...


P.S. Мышь вроде "начальной" настройке легче...

denver 05.04.2004 19:05

random_Spb[86]
Цитата:

Если я имею 3-4 почтовых ящика, то мне не удобно с ними работать очень маленькое окошко с ящиками...
Хм.. где-то не так далеко в настройках (был бы на работе Бат сказал бы точнее) есть настройки интерейса, среди прочих там помню пункты "просмотр писем в полную ширину", "просмотр всех в полную высоту" и т.п. Вобщем, один из тех пунктов преобразует интерфейс к более приближенному к Outlook или Becky, т.е. он будет выглядеть так же как на этой (25 Кб) картинке. Или ты про что-то другое говоришь?

random_Spb[86] 05.04.2004 19:48

Цитата:

denver:
Хм.. где-то не так далеко в настройках (был бы на работе Бат сказал бы точнее) есть настройки интерейса, среди прочих там помню пункты "просмотр писем в полную ширину", "просмотр всех в полную высоту" и т.п. Вобщем, один из тех пунктов преобразует интерфейс к более приближенному к Outlook или Becky, т.е. он будет выглядеть так же как на этой (25 Кб) картинке. Или ты про что-то другое говоришь?
да
:cool: псибо, не знал...

Jaded 05.04.2004 20:23

Пользуюсь The Bat-ом уже на протяжении 2-х лет и считаю, что это самый лучший почтовый клиент, имеющий много преимуществ. Пробовал пересилить себя и перейти на другие почтовые клиенты, но что-то меня в них отталкивало. Я не говорю, что The Bat - супермега почтовый клиент, конечно есть еще над чем поработать разработчикам проги, но на данный моменот The Bat меня устраивает на все 1000%.

Drill 05.04.2004 20:42

Цитата:

Я не говорю, что The Bat - супермега почтовый клиент, конечно есть еще над чем поработать разработчикам проги, но на данный моменот The Bat меня устраивает на все 1000%.
согласен целиком и полностью

Innocead 05.04.2004 21:11

отдал голос за The Bat, правда появились некоторые не удобства при переходе к 2-й версии проги! но это мелочи!!!

svizy 05.04.2004 21:20

Долго пользовался Мозиллой, но с выходом нового офиса от Мелкомягких, перешел на MS Office Outlook 2003 -пока устраивает абсолютно всё...отдал голос за него.

filonovd 05.04.2004 21:47

Долго юзал мыша, но потом пришлось активно работать с несколькими IMAP аккаунтами. Перетаскивать письма из папки в папку (включая с сервера на сервер) и тут мышь просто никак работает. Пересел на Thunderbird (тогда его еще небыло, была простая мозила) и не жалею.

Adroit 06.04.2004 04:47

Я все так же сижу на мышке версии 1.63, пробовал перебраться на 2-ю версию, да что-то ничего не получилось, глючило ее конкретно.
На работе приходится добровольно принудительно пользоваться Outlook Express он меня уже достал. Вчера упал совсем и работа встала, что не есть гуд. Сегодня работоспособность востановли, но часть почты пропала бесследно.
Так что мой выбор все еще мышка, старенькая но довольно надежная это уже более чем 3 года сижу на мыше.

Jaded 06.04.2004 08:57

Adroit
Я уже пару месяцев пользуюсь The Bat! 2.04.7 и пока никаких проблем при работе с ней не возникало. Может тебе стоит попробовать эту версию?

ivahaev 06.04.2004 11:12

Всю интернет-жизь на Бэте торчал. Но теперь понадобилось переходить на бесплатный почтовик, отличный от аутлук-экспресс (сплошная дырка - запарил всех).
Выбор был между FoxMail и ThunderBird.
FoxMail, как мне кажется - это скрещенный аутлук с Бэтом. Пробовал версию 4.1 - не видела KOI8. поэтому, остановился на мозилловском агенте. Красивый (правда, немного "не шустрый") и навороченный. Пока нравится. Проблем не вижу. Не хватает только запароливания ящика, хотя, может я просто не знаю как это сделать...
Фильтры, антиспам, хранение почты в определенном каталоге - всё есть.
Надо попробовать нагрузить большой базой почты и посмотреть что получится.... :ooh:

PS. Вчерась тестил пятый FoxMail. Проблем с кодировками уже нет.

Добавлено через 1 час и 24 минуты:
Да! Ещё есть одна особенность громоптицы: Она умеет работать через прокси. Пока не видел ни у одного почтовика такой возможности!
Для пользователей в локалках - это бааальшой плюс! :yees:

K0riN 06.04.2004 11:45

The Bat! - рулеzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 4ever:dance: :dance: :dance:

Jaded 06.04.2004 12:43

K0riN

ДАЖЕ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПРОТИВ ТВОЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ.

P.S. Можете верить мне или нет, но я ни разу за свою интернет-жизнь не пользовался Аутлуком :p

Gerasim 06.04.2004 14:13

K0riN
Цитата:

Граждане имхо-республики, пожалуйста, будьте объективнее! Если вы юзали всего лишь один почтовик то можете проголосовать за него, но пожалуйста, не оставляйте комментариев. Нам интересно знать не только "какой лучше", а еще "лучше чем какой" и "чем именно лучше"! Иначе говоря посты со словами рулез, форева, сакс, мастдай и их сочетаниями очень НЕ приветствуются.

1drey 06.04.2004 14:36

Gerasim

Согласен, нужно аргументировать.

Я за Tbird голосовал. Удобный интерфейс, хороший антиспам, IMAP.

Пользовался аутлуком, батом, щупал Becky, инкредимэйл.

Аутлук - без комментариев.
Бат - супер, но перегружен, интерфейс не нравится, криво IMAP работает. Несколько раз коцал мне бэкап почтовой базы, подлянка была нешуточная:(
Беки - принципиальных отличий от Бата не увидел.
Инкредимэйл - не понимаю, кому нужен. Приколоться разве что.

Да, М2! Если бы можно было голосовать два раза - за него бы отдал второй голос. Оперовский почтовик. Пользую в параллель с Tbird, поскольку всё равно браузер основной - опера. IMAP супер реализован, нравится отсутствие папок бесчисленных. Нет html редактора, что минус. Небольшие проблемы с кодировками, редко (у Thbird тоже, кстати).

sapog 06.04.2004 15:28

А почему нет почтового клиента Оперы? Ведь тоже достойная штука для людей просто получающих почту!

gertako 07.04.2004 03:21

Thunderbird с imap работает лучше (по крайней мере в сравнении с первми 2-и версиями бата). В плане безопасности не хранит пароли в реестре и не передает твой ип если юзаешь прокси, бат же делает все наоборот. (о безопасности в аутлуке думаю и так понятно :) ) Антиспам в тандэрбёрде поумнее чем в бате. Настроек конечно меньше, чем у бата, но все необходимое и даже больше для работы присутствует, а все остальное, что в бате натолканно имхо на 95% фигня бесполезная. Не требует инсталяции!!! Интерфейс имхо красивее бата :p Да и вообще привык я к нему :biggrin:

denver 07.04.2004 04:00

gertako
Хм.. чего-то ты не прав.
Цитата:

не хранит пароли в реестре и не передает твой ип если юзаешь прокси, бат же делает все наоборот
Где по твоему безопасно хранить пароли?, В конфигурационном файле? Это первое что можно стянуть всякими тулзами типа KaZaa при неправильной их настройке (да и собственно просто при неправильном установке в системе доступа к папкам). К реестру так просто доступ не получишь. В любом случае пароль шифруется и там и там.

АйПи не передает? А как же это он его так маскирует то? неужто к проксе он подключается через другой анонимный прокси? Или использует некую только ему известную дыру в протоколе? :biggrin:

Добавлено через 3 минуты:
Я уж не говорю что это параноя в чистом виде - пытаться скрывть свой IP от своего же почтового сервера.

Supervisor 07.04.2004 15:54

Цитата:

denver:
Я уж не говорю что это параноя в чистом виде - пытаться скрывть свой IP от своего же почтового сервера.
Думаю вопрос в том чтобы спятать IP от получателя.

gertako 07.04.2004 18:25

Цитата:

Где по твоему безопасно хранить пароли?, В конфигурационном файле? Это первое что можно стянуть всякими тулзами типа KaZaa при неправильной их настройке (да и собственно просто при неправильном установке в системе доступа к папкам). К реестру так просто доступ не получишь. В любом случае пароль шифруется и там и там.
По моиму пароли к основным ящика безопасно хранить в голове :biggrin: Если в бате отключить сохранение пароля он всеравно сохраняется в реестре. Можешь проверить это какой нибудь прогой для востановления паролей для бата. Вроде thebatunpass прога называется. Хороший RAT без проблем получит доступ к реестру, такие кстати уже есть под бат :)

Цитата:

АйПи не передает? А как же это он его так маскирует то? неужто к проксе он подключается через другой анонимный прокси? Или использует некую только ему известную дыру в протоколе?
Вместо X_original_IP стоит ип прокса. Он же на движке геко построен ;)

Цитата:

Я уж не говорю что это параноя в чистом виде - пытаться скрывть свой IP от своего же почтового сервера.
От получателя письма и сервера соответственно. Эта функция для тех кому дорога своя конфиденциальность. Это полезно и простым юзерам имеющим постоянный ип ...

denver 07.04.2004 19:21

gertako
Цитата:

Если в бате отключить сохранение пароля он всеравно сохраняется в реестре
The Bat 2.04.7. Пробовал и удалять пароль и также ставить галочку "не хранить, а запрашивать", в любом случае никаких следов пароля где-либо не остается (проверял унпассом).
А троян можно под что угодно написать.

А с остальным всем согласен, полезно, да.

gertako 07.04.2004 23:40

В 1.6 точно хранила, во 2-й версии лично не проверял, но народ упорно обсуждает как воровать пароли от бата и упоменает именно 2-ю версию.

Впринципе я все сказал, можно отдельно спам фильтры обсудить, но имхо про них достаточно на офсайте прочитать и сравнить с батовскими ...

denver 08.04.2004 00:47

gertako
Неудивительно, т.к. только ленивый не сидит сейчас на 2.0 соответственно и трояны затачивают под 2ю. Но опять же все относительно. Пароль можно с любого почтовика стырить если он где-то хранится а не набирается каждый раз при проверке почты.

На сколько мне известно еще нет технологии определяющей спам с вероятностью >90% и одновременно чтобы уровень ложных срабатываний был <10%. Всегда найдется спам который обойдет и всегда найдется обыкновенное письмо которое будет подозрительным. В любом случае придется загружать письмо и проверять его лично. Еще раз подчеркну, при наилучшем раскладе (алгоритме), обычно каждое 10-е нормальное письмо пропадает, каждое 10-е спам письмо приходит. Может варироваться - 12 к 8ми, 14 к 6ти и т.д. (в зависимости от степени агрессивности спам-фильтра и самого пользователя).

gertako 08.04.2004 02:05

Разве я где-то сказал, про 100% защиту? :) Лично я вообще не юзаю спам фильтр ибо не растусовываю свое личное мыло в открытых источниках :p В мозилле просто технология сама по себе лучше и это не я сказал, а эксперты. (читаем и смотрим тесты на всяких антиспамерских сайтах)

Добавлено через 3 минуты:
Кстати тащить пароли из фиг поймешь где лежащего фаила конфигурации геморнее чем из реестра :p А когда этот фаил лежит на бесткриптовском диски еще геморнее, но возможно конечно.

denver 08.04.2004 09:29

gertako
На то они и популярные программы. Если ты будешь тащить у кого-нибудь пароль для начала изучишь где его хранит почтовик. Иначе точно геморой. Или ты хочешь сказать невозможно через реестр отследить папку с установленной программой? Можно практически для большинства программ.

Цитата:

читаем и смотрим тесты на всяких антиспамерских сайтах
Думаю это интересно всем. Не мог бы скинуть прямой линк на статью?

Fizpok 08.04.2004 13:47

Эта, мышу юзаю 6-7 лет, пол года назад пробовал перейти на какой-то ивритоговорящий почтовик (кажется Бэкки) но ввиду огромного количества фильтров решил не связываться. Теперь для почты на иврите юзаю оутглюк, благо только для работы ивритоговорящий почтовик и нужет.

Кстати, Денвер, не указал Лингомейл. Его достоинство - поддержка практически любых языков, даже не установленных в системе. Вспомнилось просто...

1drey 08.04.2004 14:54

а какие почтовики, кроме оперовского М2, позволяют работать с разными аккаунтами, как с одном (кривогй марлин не предлагать :)) и чем-нибудь аналогичным аксеспойнтам М2?

NeptunE 09.04.2004 03:00

Sylpheed - imho the best :tongue:

aek 09.04.2004 04:53

искал клиента чтобы работал с почтой и с конференциями
аутлюк по привычке с прочей компанией обычно выкорчевывается с компа <ну не нравится он мне> , немного порыскав по сети, набрел на Thunderbird
все его features'ы уже были сказаны, добавлю лишь то, что можно и морду менять ему =)
до этого года 3 на The Bat!`е сидел

denver 09.04.2004 09:13

Цитата:

Денвер, не указал Лингомейл
Цитата:

А почему нет почтового клиента Оперы?
Потому, что о них не было ни слова в предыдущем топике.

ivahaev 09.04.2004 13:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от 1drey
а какие почтовики, кроме оперовского М2, позволяют работать с разными аккаунтами, как с одном (кривогй марлин не предлагать :)) и чем-нибудь аналогичным аксеспойнтам М2?
FoxMail. Есть такой клиент. Пятая версия на китайском, но если после инсталла удалисть 2 файлика, то становится он аглицким.
Мне показался помесью TheBat! и Outlook Express.
Вот, и он умеет работать с несколькими pop3 в одном ящике.

1drey 12.04.2004 22:33

а с IMAP?

здесь

написали, что может, но я не нашёл :(

зато сразу английский теперь есть...

ivahaev 13.04.2004 07:05

1drey
В китайской версии имапа не было. Надо пробовать скачать сразу аглицкую, может, там и есть :)

Добавлено через 2 минуты:
Только что попробовал... Не качается аглицкая.... И они пишут, что это неоффициальный релиз и не поддерживаемый.

denver 18.04.2004 00:04

Кста.. По поводу полезности открыти изображений которые не приаттачены к письму (что очень любит аутлук). Надеюсь все понимают как работают обыкновенные счетчики типа спайлог, хотлог и т.п.
Цитата:

Как сообщает компания MX Logic, приблизительно половина всех рекламных сообщений, разосланных спаммерами за последний год, содержит так называемые "маяки", которые сообщают операторам о том, сколько писем из всего разосланного массива были реально открыты жертвами.
С помощью такой "слежки" можно определить реально работающие электронные адреса, а также вычислять используемые пользователями типы соединения с Сетью: кабель, xDSL, обычный dial-up и так далее.
Встроенные коды начинают работать после открытия письма. Запрашивая разрешение на доступ к картинке, хранящейся на сервере, программа одновременно сообщает спамерам почтовый адрес клиента, а сам сервер определяет его IP-адрес.

d3mon 23.04.2004 00:04

Bat рулит однозначно :)

random_Spb[86] 23.04.2004 00:29

Цитата:

vasyavasin
я тоже голосовал за него, но там же в начале темы написано АРГУМЕНТЫ!!!

rayoflight 23.04.2004 06:12

Цитата:

Инкредимэйл - не понимаю, кому нужен
Мне,например.Качественный почтовый клиент с красивыми
скинами+фильтры,антиспам и,конечно,возможность послать поздравительную открытку на любую тему.

Dr.Hyder 23.04.2004 12:34

А я вот уже сколько времени пользуюсь аутглюком експресс, и никаких проблем не возникало. Фаервол+антивирус - и никакие дыры не страшны, зато по эргономике микрософт ещё никто не смог переплюнуть
ЗЫ: Всё на правах имхо, так что надрывать глотку криками "ацтой" и "грызуны рулят" смысла нет :)


Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.