Время и пространство

[denver]

Clown и уважаемый all.

- ... спутник запустили на "черную дыру" ... Поскольку в момент падения время для него замедляется, что он наблюдает вне пределов той системы координат, в которую он в данный момент погружен?

- Во-первых, он видит очень сильное синее смещение из иллюминатора своего корабля. Он видит, что Вселенная для него становится вначале синей, потом фиолетовой, потом рентгеновской. То есть, глазами он ее уже не видит. Он может видеть ее только в рентгеновский телескоп. И частота процессов, происходящих в той части Вселенной, которая не падает на "черную дыру", для него стремится к бесконечности. То есть, в принципе, при неограниченном приближении к "черной дыре" можно получить как угодно высокий по частоте спектр звезд, допустим, наблюдаемых. Это первое, что он видит. Ну, а второе, это, конечно, кривизна пространства...

http://www.gordon.ru/konkurssite/030716st.html

Давно как-то видел дискуссию Clown с lukoed (кажется) насчет времени, пытался искать но так и не нашел того топа. А тут как раз наткнулся на интересную статейку. Хотел было разжечь дисскусию снова.
И не только разжечь но и расширить до обсуждения времени как четвертого змерения пространства и иже с ними. (хотя признаюсь, что я слишком поверхностно изучал этот вопрос).

Итак, как вы думаете, можно ли повернуть направление времени на угол более 90 градсов?

[lukoed]

Вопрос о физической природе времени является одним из самых сложных и малопонятных в современной физике. Причиной этого является невозможность проведения экспериментальных наблюдений процессов, в которых время выступало бы активным фактором, невозможность активного воздействия на скорость его течения, а также теоретическое непонимание природы этого феномена. В современной физике время остаётся скалярной величиной, или, правильнее сказать, величиной псевдоскалярной, учитывая его кажущуюся однонаправленность. Постановка опытов, в которых четырёхмерные свойства пространства - времени приводили бы к наблюдаемым последствиям, нам недоступна. Остаётся только экспериментальная база астрономии, которая сводится к наблюдениям за перемещениями небесных тел и изучению спектрального состава испускаемого ими излучения. Стоит только удивляться тому, как, имея столь ограниченные средства изучения окружающей нас Вселенной, современная астрофизика сумела построить непротиворечивую модель её развития. Модель эта не полная. В ней присутствует ряд надёжно установленных фактов, которые до сих пор не имеют никакого сколько-нибудь внятного объяснения. Начиная от противоречий в подсчёте энергетического баланса Солнца и кончая полной неясностью относительно формы существования Вселенной до Большого Взрыва. Загадкой остаётся и роль времени. В современной теории, основанной на общей теории относительности, роль времени пассивна. Это некая характеристика, которая может изменять своё основное и единственное свойство, скорость течения, под воздействием ряда факторов, но обратным влиянием на эти факторы не обладает. Сам по себе этот факт может показаться очень подозрительным, так как в физической науке принцип взаимовлияния является основополагающим. Справедливости ради надо сказать, что никто из современных учёных не возьмёт на себя смелость решительно утверждать что-либо определённое о консервативной природе времени. И произошло это благодаря появлению статей ленинградского астронома Н.А.Козырева о возможности трансформации течения времени в энергию. Основы его теории были изложены в книге "Причинная или несимметричная механика в линейном приближении", изданной в 1958 году в Пулково очень небольшим тиражом и породившей многочисленные и весьма бурные дискуссии в научных кругах, отголоски которых я застал даже в начале 90-х годов, будучи студентом физического факультета ЛГУ. Основная идея Н.А.Козырева заключалась в том, что, подобно тому, как дефект массы трансформируется в энергию, её источником также может служить течение времени. Подобным эффектом он объяснял проявления вулканической деятельности на холодных планетах солнечной системы - Луне, Юпитере и Сатурне. Факт вулканического извержения газов на Луне был им доказан собственными наблюдениями, а 6 вулканов на Юпитере были открыты американским космическим кораблём "Вояджер". Причинная механика предсказывала деформации формы Земли - сплющивание у Северного полюса и вытягивание у Южного, различия в ходе маятниковых часов у экватора и у полюсов. Хотя что-то подобное и было обнаружено, но, как всегда, нашлось немало скептиков, объяснивших результаты погрешностями различного происхождения. В общем, мировая наука пока не восприняла идеи Н.А.Козырева. В значительной степени и потому, что его теория была сформулирована аксиоматически и не содержала развитой математической базы. Но идеи его не забыты.
Есть сайт, где желающие более глубоко изучить вопрос о взглядах Н.А.Козырева на природу времени, могут познакомиться с его статьями по этому вопросу.

http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/K.../index.win.htm

[Clown]

denver

Да, эту передачу я как раз смотрел, помню. Очень мне понравилась.

[denver]

Clown
Вовремя ты подоспел

[Repressor]

О времени я знаю только то, что в компании с каким-то толстяком оно летит незаметно
А вообще тема крайне интересная. Кажется наши российские ребята изобрели агрегат, в котором время идет на тысячные и миллионные доли секунды медленнее.

[Cobalt]

Repressor

Кажется наши российские ребята изобрели агрегат, в котором время идет на тысячные и миллионные доли секунды медленнее.

Что-то верится с трудом, а если бы и изобрели, то утаивать _такое_ изобретение не стали бы

[rontommy]

Cobalt:
Что-то верится с трудом, а если бы и изобрели, то утаивать _такое_ изобретение не стали бы

Ты ждал ровно 365 дней 19 часов 56 минут, чтобы ответить ?

[quaker]

а он сидел в этом агрегате а врмя там шло намного медленее

[Jeff]

Мне вот всегда интересно было - как такие старые темы откапываются - люди просто от нефиг делать роются в архивах?

P.S: denver, у аватара левая рука давно двигаеться начала?
Я чёт только сейчас заметил

[Cobalt]

rontommy

Ты ждал ровно 365 дней 19 часов 56 минут, чтобы ответить ?

А вот и нет