Самый перспективный язык программирования???

[Saruman]

Rifle
А аргументировать, в чем именно его перспективность?

[Izzyy]

Потому что на презентации бета версии Delphi 8 все офигели и сказали, что это новый прорыв в програмировании под виндовс, на что микрософт подтвердили, что они тоже берут курс в эту сторону. О чем именно идет речь не вникал, да и особенно не распространялись об этом.
Инфу 2-х недельной давности взята с конференций группы инпрайс, читал недели две назад, сейчас пытался найти, что бы запостить сюда, только не нашел, сорри.

[denver]

Izzyy
Аргументация блин. Одни эмоции - фактов ноль. Россию умом не понять короче.

Добавлено через 3 минуты:
Представляю диалог программера и менеджера:

(П): пора переходить на delphi 8
(М): Это нам обойдется в $1500, тока поясни почему нам стоит на него переходить?
(П):

Потому что на презентации бета версии Delphi 8 все офигели и сказали, что это новый прорыв в програмировании под виндовс, на что микрософт подтвердили, что они тоже берут курс в эту сторону. О чем именно идет речь не вникал, да и особенно не распространялись об этом.
Инфу 2-х недельной давности взята с конференций группы инпрайс, читал недели две назад, сейчас пытался найти, что бы запостить сюда, только не нашел, сорри.

[Izzyy]

А я и сказал, что конкретной аргументации у меня нет и то, что я сказал это пересказ того, что я прочитал в конфах инпрайса. Что именно они там сделали я не вникал, так как сказано было, что релиз выйдет еще где-то через год.

Добавлено через 4 минуты:
Ты знаешь если нужно будет доказывать менеджеру, почему стоит вложить в это деньги я бы поднапрягся, а так я сказал, что запомнил и откуда я про это слышал, а народ в форуме не глупый при желание сможет найти о чем речь. На крайний случай запусти вопрос в borland.public.delphi.anounnce.

[denver]

Izzyy
Я так понимаю ты читал что-то типа этой конференции http://info.borland.ru/events/Delphi_8_NET_Framework/
Но вроде там ничего такого революцонного нет, микрософт давно продвигает .NET технологию, борланд только безуспешно догоняет. Так что я разделяю эмоции Rifle и ваши, но не поддерживаю мнение Rifle о перспективе. Нет у борланда перспективы, прое..ли в свое время, как ни жаль

Кстати там пишут что релиз запланирован на декабрь 2003

[noname]

gwbasic

гы были когда-то 286 без винта ,зато вроде int 19 и gw basic был .)

[DOMRIK]

А че за язык пролог? На нем ваще че-нить делают?

[Repressor]

Конеша делают! Например офигевшие такие мины, мол, "ты б еще релейные машины вспомнил"

[RaZEr]

Ага, типа скинь-ка мне q3 на перфокарты ...

[ivahaev]

микрософт давно продвигает .NET технологию, борланд только безуспешно догоняет. Так что я разделяю эмоции Rifle и ваши, но не поддерживаю мнение Rifle о перспективе. Нет у борланда перспективы, прое..ли в свое время, как ни жаль

Кстати там пишут что релиз запланирован на декабрь 2003 [/B]

Создатель Delphi является автором C# - основного языка платформы .NET.
Кроме того, майкрософт всё стоящее выкупила у борланда .
Так что кто кого догоняет... не стоит об этом. C# Builder же выпустили

[Saruman]

Aerodancer
А в чем его преимущества перед той же явой? Вкратце для темных объясни, если можно, или линк куда-нибудь

Всё очень просто. Python это язык, который позволяет быстро разрабатывать приложения для всех операционных систем в кротчяйшие сроки. Этот язык нельзя назвать лучше той-же Java или C/C++, даже скажем так: твой вопрос можно сравнить: чем лучше Perl чем скажем asm?!? У каждого языка есть определённые плюсы и минусы. Т.к. Python, язык требующий интерпретации, его, по сравнению с Java, а темболее с C/C++ нежилательно использовать для создания программ реального времени: Web конференции или IP телефония, но у него скажем больше плюсов в его Open Suorce библотеках и открытом коде. Также это очень отличный язык для решения задачь CGI, также как и Perl, но намного приятнее в использование (хотя это всё дело вкуса)....

Вот тебе в пример пару сайтов, где ты сможешь поближе с этим языком познакомиться:
www.python.org
Python & Java
Web сервер, построенный на технологии Python
Python и программирование игр.

Хочу дoполнить по поводу Jython: это так сказать оттенок исходного Python, только отличается тем, что Jython может использовать модули и билиотеки Java



Добавлено через 3 минуты:
ivahaev , незнаю точно, не пробовал пока я C# Builder, но с увереностью могу сказать что это будет повторение C++ Builder'a. Вроде всё идеально - каждый мечтал создавать БЫСТРО приложения на C++, особенно графические, но изза этого очень сильно пришлось исказить этот прекрасный язык библиотеками VCL... зачем нужен вообще C++ Builder, если на Delphi можно добиться точно такого-же результата. Ты скажешь - ненадо зато учить Object Pascal? Лучше его выучить, чем исказить C++. Это моё личное мнение.

Добавлено через 2 часа и 10 минут:
Кстати о инструкции goto:
В 1968 г. Edsger W. Dijkstra, один из самых величайших столпов программирования, написал письмо редактору издания Communications of the ACM, в котором четко обосновывал, что инструкция goto, присутствующая в то время практически во всех языках программирования, оказывает неблагоприятный еффект на ход мышления программистов.

Кстати, в Python'e этой инструкции подавно небыло, нет и небудет, слава боду. Как вспомню древний gwbasic, аж в дрожь кидает

[Saruman]

Aerodancer
Этой инструкции нет очень во многих языках программирования, а даже если она где и есть - пользовать ее никто не заставляет 8) А в "древнем gwbasic" несколько другая идеология программирования была, которая вполне допускала использование данной конструкции. И не надо говорить, что ее нельзя использовать, потому что нельзя использовать никогда 8) Просто не нужно следовать поговорке о том, что "настоящий программист может написать программу на языке фортран на любом языке программирования" 8), а думать, на чем пишешь, и писать соответственно.
Неблагоприятный эффект на ход мышления _начинающих_ программистов оказывают столь многие вещи, что все их не поотключаешь.

Да, может быть и такое, но на своём горьком опыте просто убедился, как-же ненужна эта команда перехода goto. Особенно в ООП. Так даже в gwbasic можно было-бы создателям наверное найти более эллегантное решение, чем строковое (будем так называть) программирование и это, уже наболевшее goto.

[Saruman]

Aerodancer

Особенно в ООП

дык ыть 8)) Goto был придуман задолго до ООП и в ООП как раз совершенно отменен идеологически.

даже в gwbasic можно было-бы создателям наверное найти более эллегантное решение

Колесо тоже, наверное, можно было на пару десятков лет пораньше изобрести 8) Языки программирования тоже не сразу пришли к тому виду, в котором они сейчас есть, а Бейсик - вполне жизнеспособный представитель _своего_ времени.

[RaZEr]

Ты писал когданибудь код на... скажем примерно на 1000 строк с использованием этого оператора?

Думаю что нет. Потому что ни один нормальный человек не будет писать серьозные вещи на обучающем ПО.

[Saruman]

Aerodancer

писал когданибудь код на... скажем примерно на 1000 строк с использованием этого оператора?

Продолжая аналогию - ты никогда не пробовал на квадратных колесах по дороге ездить? А вот с ледяной горке на них можно очень легко и удобно скатиться 8))) Перечитай еще раз вдумчиво мой пост от 12-01-2004 04:17, и я надеюсь, что ты сам сможешь дать полный ответ на свой вопрос.

gwbasic даже в своё время небыл лучшим языком, который был способен решать какие-нибудь сложные задачи.

Дык ыть. 1. Где я сказал "лучшим"? 2. На нем и не нужно решать сложные задачи, т.к. он для этого не предназначен. Прочитай внимательно название - BASIC. Или по словарю переведи, например, значение этого слова.

Он был жалким пособием для учебы, которое не сделало почти никакой пользы.

Если он не принес _лично_ тебе никакой пользы - рад за тебя (или сочувствую? не знаю даже 8) ) Но все же в то время бейсик был достаточно приличным языком для обучения азам программирования. Если ты считаешь, что нет - просьба высказывать мнения аргументированно.

Первоначальное сообщение от RaZEr
Потому что ни один нормальный человек не будет писать серьозные вещи на обучающем ПО.
Незнаю, что ты имееш ввиду под "нормальный или ненормальный" человек в этом случае, но мне приходилось когдато писать одно приложенице на 1000 с немногим строк на QBasic'e, это уже был далеко не gwbasic, с которого я начинал. Но изза "неправильного старта" мне пришлось использовать тогда goto, потомучто я незнал, как обойтись без него! Слава богу, что потом я начал изучать Паскаль и я смог обходиться без этой инструкции.

Saruman, я знаю прекрасно что такое BASIC, но моё мнение: Pascal, это может не самый лучший язык программирования, но я отдам лучше предпочтение ему, чем Барсику. Это моё личное мнение.

Если он не принес _лично_ тебе никакой пользы - рад за тебя (или сочувствую? не знаю даже 8) ) Но все же в то время бейсик был достаточно приличным языком для обучения азам программирования. Если ты считаешь, что нет - просьба высказывать мнения аргументированно.

Лично мне - НЕТ

Добавлено через 26 минут:
Хочу сказать сразу: VB.NET не в счёт... это уже чистое ООП. Ну или почти..

[RaZEr]

Прочитай внимательно название - BASIC. Или по словарю переведи, например, значение этого слова.

На заметку: BASIC - Beginners All-Purpose Symbolic Instruction Code.

[Saruman]

RaZEr
Сенкс, но я в курсе 8) Имелось в виду, что название такое ему не зря было оставлено.