RAID на двух винтах в одной машине ...

Хочу сделать RAID на двух винтах в одной машине с W2K.
Насколько такая система является отказоустойчивой (например, при отключении питания)?

[quaker]

какая разница по одной стеклянной бутылке попасть кирпичом или по двум сразу?

ты думаешь что если винтов два то при отключении питания они будут вырабатывать друг другу электричество

[helldomain]

Naschet power failure - absoliutno werno, no! W sluchae otkaza odnogo winta i konfiguracii RAID1 dannie wosstanowimi.

[Arc]

Делай рейд! Это благое дело. Если уж раскошелишься на рейд-плату, то не забудь про UPS. Мой выбор - PCM (PowerCom). Хорошие источники питания с грамотным софтом. Кстати, покупай упс с сигнальным (информационным) кабелем, а то раньше, знаю, продавали писиэмы без таковых...
С данными твоими точно ничего не будет, если ты будешь делать бекап на внешний носитель (Дивиди, Другой жесткий диск - вне компа), или синхронизацию данных на комп друга / на работе....
Про заземление не забудь... А то молния шарахнет и все твое дорогое оборудование может того....
Кстати, можешь попробовать сделать рейд средствами ОС - софтовый Винрейд. Тоже штука неплохая - НАСТОЯЩИЙ рейд. Все помним софтовые модемы? Они совсем не хуже аппаратных на хороших линиях.
Только миррор возможен лишь в серверных ОС - Windows 2000 / Server 2003

Да не, я по скромности своей не могу приобрести упс или второй комп.
Это всё дома происходит - жена дома работает и информацию свою на домашнем компе хранит.
У меня был случай, когда вырубилось эл-во и винт слетел с потрохами. Вот я и подумал: может в этом случае один из двух винтов в живых останется. А рэйд я хотел на 2000 винде сделать.
Как считаете, стоит этим заниматься?

[dimonk]

helldomain:
W sluchae otkaza odnogo winta i konfiguracii RAID1 dannie wosstanowimi.

мне уровень 1 совсем не нравится есть два варианта получше - либо один винт, никакого рейда и регулярное резервное копирование, либо уровень 5.

Arc:
Делай рейд! Это благое дело

а в чем заключается благость? давай, вперед,- мотивируй. ты даже не спросил, для каких задач предназначены те машины.

Arc:
Если уж раскошелишься на рейд-плату, то не забудь про UPS

наверняка контроллер встроенный, т.е. бесплатный. а причем тут вообще юпс?

Arc:
Про заземление не забудь... А то молния шарахнет и все твое дорогое оборудование может того

заземление нужно НЕ для защиты от молнии, ибо от нее никакой защиты НЕ придумано.

[crawler]

Kycok
Дорогое решение. Ты добавишь еще один винт и не получишь никакой немедленной выгоды. И никто не гарантирует что там где сгорел один винт не сгорят два. Лучше бэкапы делать на сидюки раз в неделю (в день, в час) - во первых дешево, во вторых будет история делопроизводства, а в третьих - очень полезно именно на такие случаи . А не можешь дешевый UPS - купи хотя бы стабилизатор, если у тебя проблемы со светом.

[dimonk]

Kycok
для дома, для семьи никакой выгоды от приобретения дополнительного винта ты не получишь. к тому же, средствами вин2к рейд можно поиметь только на динамических дисках, что затруднит восстановление информации "в случае чего" (я имею в виду софтовые сбои, про железные вообще молчу, ибо надежность такой системы - рейд 0 на динамических дисках - крайне низка).

совет - потрать деньги на что-нибудь другое. добавь, скажем, памяти или купи пишущий сидюк, дешевый юпс, неплохие колоночки, да мало ли что можно придумать! и то больше толку будет. от рейда никакого ощутимого выигрыша в производительности не получишь (разве что запускать рендеринг или другие ресурсоемкие задачи - да и то это актуально только если профессонально этим занимаешься), а вот проблем можешь хватить.

еще раз говорю: трать деньги с толком. не слушай кул-хацкеров, имей свое мнение.

[Cartman]

dimonk:
мне уровень 1 совсем не нравится

Именно. Зеркало то вроде как RAID 0, а вот при RAID 1 данные как раз фик поднимешь.

Kycok:
Это всё дома происходит - жена дома работает и информацию свою на домашнем компе хранит

Думается что лучше обойтись без всяких рейдов. Поставить 2 харда на 2 IDE контроллера и делать бакапы папки с документами (или что там у тебя).
Бакапер можешь сам выбрать... Я использую MyBackup. Можно подыскать что нибудь, что кидает в архив только измененные файлы...
Ну тут выбор за тобой...

Migel M. Volos:
Поставить 2 харда на 2 IDE контроллера и делать бакапы папки с документами (или что там у тебя)

я так понял, что проблема не в хардах, которые могут свалиться при сбое эл-ва, а в софтовой реализации технологии рэйда. Так? Зеркало не подходит?
Если делать бэкап, то только автоматический (не на сидюк), потому что жена может забыть ... или забить. Результат всё равно один - потеря данных за день (или два).
Какова вероятность, что при сбое эл-ва гавкнуться оба винта? вот что главное. Если сбой винта при неполадках с эл-вом - дело случайное, тогда можно быть уверенным, что оба винта не свалятся. Если ВИНТ КАК ПРАВИЛО ВАЛИТСЯ, то без упса не обойтись.
Вот я и хочу понять можно обойтись без упса, если иметь избыточный винт.

[Plague]

Kycok
ты посты dimonk #6 и #8 в этом топе читал???

[alexhardware]

Лучше взять UPS, чем еще один хард. Второй может начать валиться после нескольких обрубов электричества. А с UPS есть возможность спокойно все закрыть и выключить комп.

[Cartman]

alexhardware:
Лучше взять UPS, чем еще один хард

И все таки лучше иметь бакап. Даже если будет стоять UPS, то все равно есть вероятность что хард слетит, умрет или еще что нибудь.
А если брать УПС ценой как хард - то вероятность проскока всплеска через УПС все равно будет.
Я понимаю, если смарт какой нибудь...

Получается так, что если слетает один из хардов в любом случае одна из верий данных останется.
И еще надо иметь хороший блок питания. Некоторые при сгорании пускают на девайсы 220... Я уже несколько таких встречал...
Машины полностью выгорали... Вплоть до клавиатуры...

[dimonk]

Migel M. Volos:
Зеркало то вроде как RAID 0, а вот при RAID 1 данные как раз фик поднимешь

зеркало - это 1, а 0 - это чередование. 1 мне не нравится в том плане, что один винт стоит без особого толка, т.е. теряется аж 50% совокупного дискового пространства. в этом отношении куда более предпочтительны рейды больших уровней, только их вот так просто не получить...

Kycok:
Если ВИНТ КАК ПРАВИЛО ВАЛИТСЯ, то без упса не обойтись. Вот я и хочу понять можно обойтись без упса, если иметь избыточный винт

я что-то не пойму связи упса с рейдом и вообще дополнительными винтами! настоятельно предлагаю еще раз прочитать всю ветку от начала до конца.

[Arc]

Сообщение от dimonk

а в чем заключается благость? давай, вперед,- мотивируй. ты даже не спросил, для каких задач предназначены те машины.

Хватит обезъянячить))). Благое дело значит полезно. Да для любых целей, связанных с сохранностью данных. Винты как известно дохнут не из-за чего, но и сами по себе)))

Сообщение от dimonk

наверняка контроллер встроенный, т.е. бесплатный. а причем тут вообще юпс?

Хватит обезъяничить. Он не сказал что контроллер встроенный. Это не имеет отношения к делу. А про упс Кусок сам дал понять...

Сообщение от dimonk

заземление нужно НЕ для защиты от молнии, ибо от нее никакой защиты НЕ придумано.

еще бы! В России как правило не заземляют 220)))
Вот про это я говорю
А заземление от молнии еще как помогает, не защищает я это не говорил... Но конечно на бытовом уровне оно полезно от помех.

Рейд5 хорошо, но это уже 3 винта! Однако софтовый рейд тоже выход. То что данные трудно будет восстановить, так это дело практики, понятно что с чередующегося раздела их не спасти, но вот здесь как раз и проявляется ЭКОНОМИЯ пространства. на 2 софтовых винтах могут быть и рейд0 и 1 и 5 и обычные простые тома))).


Ежели проблемы со светом, то упс все же лучше купить... Но все это не принесет особой пользы если ФАТ32, и включена буферизация на запись (лучше побольше памяти и отключить РайтКеш) Вот мой совет. А сколько раз на дню отрубают свет? если раз в неделю то не надо упс....
А вообще винт второй тебе еще пригодится и не только для этого...

[dimonk]

Arc свое получил... за наезды.

Arc:
на 2 софтовых винтах могут быть и рейд0 и 1 и 5

уровень 5 требует минимум 3 устройств.

[LankyMax]

На маме P4C800 в режиме зеркала юзаю два винта Seagate на 160Г SATA вот уже в течении года. Никаких проблем с потерей данных не было. Даже когда в саммом начале слетала конфигурация рэйда во флэше изза ошибок в этой глючной маме, все равно данные восстанавливались. Один винт система всегда видит. Операция занимала 1-1,5 часа.

И вообще, исходя из давно известных моделей увеличение надежности для серверов в порядке увеличения цены идут:

1. Рейд 5 уровня (минимум 3 диска) - 30% резервирование
2. Зеркало (2 диска)
3. Два канала с зеркалом
4. Два контроллера с минимум 1 диском на каждом
5. Две мамы - одна в горячем резерве

+ бэкап для каждого уровня защищенности.

В реальных бытовых условиях лучше вообще рейдом не заморачивать голову, а поставить второй винт и бэкапить туда данные. Поскольку обращений к нему будет на порядок меньше - срок службы его существенно увеличивается.

dimonk:
1 мне не нравится в том плане, что один винт стоит без особого толка, т.е. теряется аж 50% совокупного дискового пространства

у меня как раз такая ситуация: два винта (причём один из них старый на 13Г, я им не пользуюсь) и пишущий сидюк.
На старом винте стоит ХР, и желательно иметь возможность (в случае потери основного винта) загрузиться со второго (старого) и продолжить работу, имея доступ к сохранённой на нём информации. Приобретать дополнительное оборудование (упс и т.п.) сейчас возможности нет, поэтому хочется разобраться как наиболее эффективно организовать дублирование важной информации.
Памятуя о слетевшем винте, жена сейчас бэкапит на сидюки, но случается, что забывает, поэтому я ищу способы избавить её от такой необходимости.

Вообще ... коллеги, давайте уважать друг друга и писать без издёвок. Я ведь за советом обратился. Конечно я читаю всё, что пишут, но информация противоречивая, легко запутаться, поэтому приходится писать и переспрашивать.

Спасибо всем.
Из всего написанного я понял следующее: пользуясь тем, что есть, лучше организовать регулярный бэкап: на второй винт (раз в час, например) и на сидюк (раз в несколько дней), а при возможности приобрести стабилизатор (упс я всё равно не потяну).

Кстати, посоветуйте каким бэкапом лучше пользоваться, чтобы с одной стороны было легко восстановить, а с другой стороны не очень затягивать эту процедуру и поменьше нагружать компьютер?

Про рейд 5 и 2 винта очепятка вышла... Ну дык если контроллера нету, не вешать же 2 винта на один канал! В смысле можно, если очень нужно, но контроль четности не стоит падения производительности при передаче данных на слейв-мастер по одному каналу....
Кусок ясно сказал что ему для дома нужна надежность, у меня тоже дома есть архиважные данные, которые необходимо зеркалить, и временем проверено зеркалирование средствами ОС спасает от сбоев хардвара.

dimonk

За что? Какие наезды? Это на меня наезжают! Палки в каждое слово втыкаешь!!!!!!! Ну, погоди

Важные директории лучше бекапить nnbackup. Найдешь на форуме. Систему - Acronis True Image Server 7.0 - легко потом восстановишь из образов если что. Ну на случай смены буквов диско создай на каждом тому структуру каталогов windows\system32 и скопируй туда userinit.exe из системы...
Если винт старый и медленный то лучше об рейде забыть....
А почему система на нем стоит? Ставь на быстрый!
а старый тока для бекапов и юзай а если полетит то вот тогда новый купишь, тут можно и об рейде поговорить...

[dimonk]

Kycok:
у меня как раз такая ситуация: два винта (причём один из них старый на 13Г, я им не пользуюсь) и пишущий сидюк.

тогда о рейде и не мечтай. во-первых, винты должны быть одного объема. у тебя рейд может получиться, в принципе, но объемом 26 гигов для рейда-0 или 13 - для рейда-1.

Kycok:
Кстати, посоветуйте каким бэкапом лучше пользоваться, чтобы с одной стороны было легко восстановить, а с другой стороны не очень затягивать эту процедуру и поменьше нагружать компьютер

посмотри в "программах" ветку о nncron+nnbackup и ветку о acronis trueimage.

Arc Mistreated:
За что? Какие наезды? Это на меня наезжают! Палки в каждое слово втыкаешь!!!!!!! Ну, погоди

рискуешь получить бан по ip. уймись уже, клоун...