Помогите выбрать хард!!! - Железо - Страница 5

Magix · 01.05.2009, 16:09

Если для дома брать, то я бы взял:
1. WD Caviar Black 1Tb
2. Seagate Barracuda 7200.12 1Tb

Quasar · 01.05.2009, 16:39

Для информации. "Молодые" и ёмкие Seagate иногда "летят".

У меня наблюдается проблема с внешним Seagate-диском (FreeAgent) объёмом 1.5 Тб : после того, как прогреется до 50 градусов, диск щёлкает головами, исчезает из операционной системы. Буду менять по гарантии.

doro · 01.05.2009, 19:41

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

RE3 и RE2 относятся к enterprise серии с большим MTBF чем диски остальных серий

То есть их MTBF достаточный? Можно остановиться на RE3 с 16Mb? Или с 16Mb их брать бессмысленно?
А есть где Internet-магазин, где и ценник нормальный и гарантия, как требуется, 5 лет?
У меня в городе только пол года (вот интересно - почему?).

leon534 · 01.05.2009, 21:18

Цитата:

Сообщение от doro

и гарантия, как требуется, 5 лет?

5 лет вроде на WD не было, обычно 3 года. Видал где-то 1 год. Полгода это фигня какая-то, не бери.

pnp2000 · 01.05.2009, 22:29

Цитата:

Сообщение от doro

У меня в городе только пол года (вот интересно - почему?).

есть гарантия продавца , а есть производителя , и иногда продавец даёю свою гарантию меньше чем производитель , то биш за гарантией в 3 года придётся ехать в сервис цент производителя диска

CheshireCat · 01.05.2009, 23:26

Цитата:

Сообщение от doro

То есть их MTBF достаточный? Можно остановиться на RE3 с 16Mb? Или с 16Mb их брать бессмысленно?
А есть где Internet-магазин, где и ценник нормальный и гарантия, как требуется, 5 лет?
У меня в городе только пол года (вот интересно - почему?).

MTBF достаточный, а точнее самый высокий, который WD предлагают публично.
В принципе 16 мб это вовсе не конец света, хотя 32 лучше. Вон сколько дисков идут с 16 мб кэшем, все RE2..

в каком городе? никс, или как там его, не знаю, говорят в России хороший магазин..

другое дело - это гарантия.
может та фирма где ты собрался покупать должна заказать этот диск отдельно, или заказать не у привычного поставщика, вот и хотят оградить себя от проблем в случае неполадок с диском.
так они заказали пару десятков black edition, что сломалось поменяли разом по гарантии и т.д.

диск с гарантией пол года - не бери.

doro · 02.05.2009, 00:07

leon534
CheshireCat
У того же http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...ACS_70908.html гарантия на WD 12 месяцев

all
Никто, кстати, тут https://verba.ru/cgi/price/price.pl?...show_tech_info не приобретал ни чего в последнее время? Как магазин - надёжный? Обратите, кстати, внимание на описание: "Отличительная особенность Надежный (при использовании в RAID-массивах)". Вот так! И как теперь?

eap · 02.05.2009, 01:21

doro
Какой-то странный Инет-магазин. По тому же адресу находится реальный магазин http://forum3.ru/ - можно придти и купить, можно позвонить и заказать доставку. Покупал у них (в Форуме), но ничего не ломалось - гарантией не пользовался.

CheshireCat · 02.05.2009, 02:18

doro, да, тут уже много раз говорилось что у Raid Edition / Enterprise винтов прошивки оптимизированны немного по другому.

У тех же WD применяется технология TLER. Современные хард диски при обнаружении ошибок чтения\записи, самостоятельно (прозрачно для OS) делают remap секторам а так же другие процедуры проверок и восстановления. Это берёт время, иногда даже минуты, при большой нагрузке. В это время диск может перестать реагировать, что может привести к его выпадению из RAID массива т.к. RAID контроллеры спроэктированы распознавать диски не отвечающие в течение нескольких секунд и помечать их, как ненадёжные. Диск выпадает из массива, RAID начинает перестраиваться, нагрузка увеличивается и если в это время ещё один диск начнёт исправлять ошибки последствия могут стать катастрофическими.
Если сам диск нормальный но, имеет несколько бэд секторов, TLER и подобные технологии предотвращают пометку диска, как вышедшего из строя и соответственно его выпадение из RAID массива за счёт уменьшения времени отводимого на исправление ошибок. Это даёт возможность исправить ошибки в течение ограниченного времени, вместо отметки целого диска, как плохого.
(Существуют утилиты, как, например, WDTLER.EXE просочившаяся в интернет, которые позволяют включать и выключать эту функцию)

С другой стороны Enterprise диски имеют большее расчетное ожидаемое время безотказного функционирования MTBF, что не менее важно.

Много людей ставят WD Raptor'ы (Enterprise серия = default TLER Enabled) как системный диск..
У меня работает raid edition диск вне рэйда..

Так, что тут палка о двух концах, хотя есть большой процент вероятности что TLER можно просто отключить и получить Enterprise диск с долгим временем корректировки ошибок.

pnp2000 · 02.05.2009, 11:57

Вот уж незнаю как вся эта "серверность" работает на самом деле , но из 10 купленных на одной работе дисков сегейт 1Тб NS серии недавно накрылся один , причём им наверно и года то небыло , во так вот

На самом деле по статистике если винт не накрылся в первые месяцы то скорее всего ему жить и жить , ну если его стресс нагрузкам не подвергать и если он не внешний , просто если он первые месяцы проработал нормально значит технического брака нету и тогда следущий опасный рубеж через несколько лет , когда уже механика поизносится

doro · 02.05.2009, 12:03

all
Вы меня просто без ножа режете!

Уже и не знаю за что хвататься!

Тут ещё оказалось что https://verba.ru доставку делает только по Москве. Может кто знает проверенный магазин где винты с большой гарантией и доставка по России есть нормальная? Или может вообще в Штатах купить? только. скорее всего, у него позолота на корпусе появится по получении... :-(

leon534 · 02.05.2009, 12:19

Цитата:

Сообщение от doro

гарантия на WD 12 месяцев

Угу. А вот тут совсем другая гарантия.
Мучения Ваши во многом неосновательны - повезти или неповезти может с любой моделью любого вендора. Это практика. А теорию вопроса тут уже обсасывали достаточно.

CheshireCat · 02.05.2009, 12:23

за то на что дают большую гарантию

возьми себе Black Edition и не мучайся - возьми теровый 1001FALC, у нас они хорошие. Да и в инете вроде хвалят.

по цене выйдет так же, как и рэйдовый

Нет, серьёзно, бери то, что легче будет поменять + большая гарантия. Если диск не насиловать, он в большинстве случаев не умрёт внезапно. Если это не запускать, можно прекрасно перенести информацию на новый, при первом бэде.

И лучше всего, если заказываешь в настоящем магазине, спроси в тех лаборатории, что меньше летит.

doro · 02.05.2009, 16:16

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

теровый 1001FALC

Что-то не нашёл такого ни WD ни Samsung'а

CheshireCat · 02.05.2009, 16:38

WD1001FALS
http://www.westerndigital.com/en/pro...88&language=en

Samsung Spinpoint F1 HD103UJ
http://www.samsung.com/global/busine...e=2&ppmi=1155#

leon534 · 02.05.2009, 20:49

WD1001FALS реально есть в московских магазинах, например здесь с 3-х летней гарантией.
Samsung Spinpoint F1 HD103UJ тоже есть там же и также с 3-х летней гарантией.

doro · 03.05.2009, 14:51

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

WD1001FALS

да выдержит ли он круглосуточную работу?..

Цитата:

Сообщение от CheshireCat

Samsung Spinpoint F1 HD103UJ
http://www.samsung.com/global/busine...e=2&ppmi=1155#

Это он?
И что-то ни слова у Samsung'а о его MTBF не сказано

eap · 03.05.2009, 19:01

Стоят "Бюджетные сервера" - обычные компы с Win2003 и RAID1 на обычных SATA HDD - в серверной не выключаясь. Перезагружаются когда через месяц, когда - через 8 месяцев. Проблем не чувствую. HDD естественно обдуваются, температура не выше 40 градусов.
Так что дальше - как повезет. Удачный или неудачный экземпляр попадется.

doro · 04.05.2009, 20:46

Так а что про Samsung Spinpoint F1 HD103UJ можно сказать в сравнении с аналогами от WD?

doro · 04.05.2009, 22:48

Ну, вобщем, это всё что я могу себе позволить (в плане выбора):

Western Digital WD3200AAJS
Western Digital WD3200AAKS
Western Digital WD3202ABYS RAID
Western Digital WD5000AACS
Western Digital WD5001AALS
Western Digital WD5000ABPS RAID
Western Digital WD7500AACS
Western Digital WD7501AALS
Western Digital WD10EACS
Western Digital WD10EADS
Western Digital WD1001FALS
Western Digital WD1000FYPS Raid edition

Samsung HE103UJ, Raid edition

Требования - высокая надёжность и долговечность при круглосуточной работе в Сети и играх. Две-три модельки укажите, пожалуйста (IMHO, это должны быть или Green или RE

).
P.S. Совсем не в курсе: один винт и он же RAID-винт в компе - какие плюсы и минусы?

01.05.2009, 16:39	# 82
Quasar Member Регистрация: 16.09.2004 Адрес: созвездие Льва Сообщения: 329	Для информации. "Молодые" и ёмкие Seagate иногда "летят". У меня наблюдается проблема с внешним Seagate-диском (FreeAgent) объёмом 1.5 Тб : после того, как прогреется до 50 градусов, диск щёлкает головами, исчезает из операционной системы. Буду менять по гарантии. __________________ Ты повесишь трубку, и потом я покажу этим людям то, что ты не хочешь, чтобы они видели (С) Matrix

02.05.2009, 00:07	# 87
doro Full Member Регистрация: 30.04.2002 Сообщения: 1 419	leon534 CheshireCat У того же http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...ACS_70908.html гарантия на WD 12 месяцев all Никто, кстати, тут https://verba.ru/cgi/price/price.pl?...show_tech_info не приобретал ни чего в последнее время? Как магазин - надёжный? Обратите, кстати, внимание на описание: "Отличительная особенность Надежный (при использовании в RAID-массивах)". Вот так! И как теперь? Последний раз редактировалось doro; 02.05.2009 в 00:22.

02.05.2009, 11:57	# 90
pnp2000 Full Member Регистрация: 12.12.2003 Пол: Male Сообщения: 1 780	Вот уж незнаю как вся эта "серверность" работает на самом деле , но из 10 купленных на одной работе дисков сегейт 1Тб NS серии недавно накрылся один , причём им наверно и года то небыло , во так вот На самом деле по статистике если винт не накрылся в первые месяцы то скорее всего ему жить и жить , ну если его стресс нагрузкам не подвергать и если он не внешний , просто если он первые месяцы проработал нормально значит технического брака нету и тогда следущий опасный рубеж через несколько лет , когда уже механика поизносится Последний раз редактировалось pnp2000; 02.05.2009 в 12:03.

02.05.2009, 12:03	# 91
doro Full Member Регистрация: 30.04.2002 Сообщения: 1 419	all Вы меня просто без ножа режете! Уже и не знаю за что хвататься! Тут ещё оказалось что https://verba.ru доставку делает только по Москве. Может кто знает проверенный магазин где винты с большой гарантией и доставка по России есть нормальная? Или может вообще в Штатах купить? только. скорее всего, у него позолота на корпусе появится по получении... :-( Последний раз редактировалось doro; 02.05.2009 в 12:16.

02.05.2009, 20:49	# 96
leon534 ::VIP:: Регистрация: 10.07.2004 Адрес: Москва Пол: Male Сообщения: 2 030	WD1001FALS реально есть в московских магазинах, например здесь с 3-х летней гарантией. Samsung Spinpoint F1 HD103UJ тоже есть там же и также с 3-х летней гарантией. Последний раз редактировалось leon534; 02.05.2009 в 20:56. Причина: Уточнил

01.05.2009, 16:09	# 81
Magix Newbie Регистрация: 05.04.2003 Адрес: Рига Сообщения: 30	Если для дома брать, то я бы взял: 1. WD Caviar Black 1Tb 2. Seagate Barracuda 7200.12 1Tb

02.05.2009, 01:21	# 88
eap Full Member Регистрация: 07.03.2007 Сообщения: 1 060	doro Какой-то странный Инет-магазин. По тому же адресу находится реальный магазин http://forum3.ru/ - можно придти и купить, можно позвонить и заказать доставку. Покупал у них (в Форуме), но ничего не ломалось - гарантией не пользовался.

02.05.2009, 02:18	# 89
CheshireCat Member Регистрация: 19.03.2006 Сообщения: 220	doro, да, тут уже много раз говорилось что у Raid Edition / Enterprise винтов прошивки оптимизированны немного по другому. У тех же WD применяется технология TLER. Современные хард диски при обнаружении ошибок чтения\записи, самостоятельно (прозрачно для OS) делают remap секторам а так же другие процедуры проверок и восстановления. Это берёт время, иногда даже минуты, при большой нагрузке. В это время диск может перестать реагировать, что может привести к его выпадению из RAID массива т.к. RAID контроллеры спроэктированы распознавать диски не отвечающие в течение нескольких секунд и помечать их, как ненадёжные. Диск выпадает из массива, RAID начинает перестраиваться, нагрузка увеличивается и если в это время ещё один диск начнёт исправлять ошибки последствия могут стать катастрофическими. Если сам диск нормальный но, имеет несколько бэд секторов, TLER и подобные технологии предотвращают пометку диска, как вышедшего из строя и соответственно его выпадение из RAID массива за счёт уменьшения времени отводимого на исправление ошибок. Это даёт возможность исправить ошибки в течение ограниченного времени, вместо отметки целого диска, как плохого. (Существуют утилиты, как, например, WDTLER.EXE просочившаяся в интернет, которые позволяют включать и выключать эту функцию) С другой стороны Enterprise диски имеют большее расчетное ожидаемое время безотказного функционирования MTBF, что не менее важно. Много людей ставят WD Raptor'ы (Enterprise серия = default TLER Enabled) как системный диск.. У меня работает raid edition диск вне рэйда.. Так, что тут палка о двух концах, хотя есть большой процент вероятности что TLER можно просто отключить и получить Enterprise диск с долгим временем корректировки ошибок.

02.05.2009, 12:23	# 93
CheshireCat Member Регистрация: 19.03.2006 Сообщения: 220	за то на что дают большую гарантию возьми себе Black Edition и не мучайся - возьми теровый 1001FALC, у нас они хорошие. Да и в инете вроде хвалят. по цене выйдет так же, как и рэйдовый Нет, серьёзно, бери то, что легче будет поменять + большая гарантия. Если диск не насиловать, он в большинстве случаев не умрёт внезапно. Если это не запускать, можно прекрасно перенести информацию на новый, при первом бэде. И лучше всего, если заказываешь в настоящем магазине, спроси в тех лаборатории, что меньше летит.

02.05.2009, 16:38	# 95
CheshireCat Member Регистрация: 19.03.2006 Сообщения: 220	WD1001FALS http://www.westerndigital.com/en/pro...88&language=en Samsung Spinpoint F1 HD103UJ http://www.samsung.com/global/busine...e=2&ppmi=1155#

03.05.2009, 19:01	# 98
eap Full Member Регистрация: 07.03.2007 Сообщения: 1 060	Стоят "Бюджетные сервера" - обычные компы с Win2003 и RAID1 на обычных SATA HDD - в серверной не выключаясь. Перезагружаются когда через месяц, когда - через 8 месяцев. Проблем не чувствую. HDD естественно обдуваются, температура не выше 40 градусов. Так что дальше - как повезет. Удачный или неудачный экземпляр попадется.

04.05.2009, 20:46	# 99
doro Full Member Регистрация: 30.04.2002 Сообщения: 1 419	Так а что про Samsung Spinpoint F1 HD103UJ можно сказать в сравнении с аналогами от WD?

04.05.2009, 22:48	# 100
doro Full Member Регистрация: 30.04.2002 Сообщения: 1 419	Ну, вобщем, это всё что я могу себе позволить (в плане выбора): Western Digital WD3200AAJS Western Digital WD3200AAKS Western Digital WD3202ABYS RAID Western Digital WD5000AACS Western Digital WD5001AALS Western Digital WD5000ABPS RAID Western Digital WD7500AACS Western Digital WD7501AALS Western Digital WD10EACS Western Digital WD10EADS Western Digital WD1001FALS Western Digital WD1000FYPS Raid edition Samsung HE103UJ, Raid edition Требования - высокая надёжность и долговечность при круглосуточной работе в Сети и играх. Две-три модельки укажите, пожалуйста (IMHO, это должны быть или Green или RE ). P.S. Совсем не в курсе: один винт и он же RAID-винт в компе - какие плюсы и минусы? Последний раз редактировалось doro; 04.05.2009 в 22:51.