imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Программы и Операционные системы > Обсуждение программ
Опции темы
Старый 25.04.2003, 18:51     # 21
knor
::VIP::
 
Аватар для knor
 
Регистрация: 01.02.2003
Адрес: Калининград
Пол: Male
Сообщения: 1 486

knor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собойknor Имеются все основания чтобы гордиться собой
господа, ну вы прям даете...смешно аж со стороны...такие споры развели...
то что написано на сайте программы кпуидле - это их рекламная компания...думаете что АМД или Интел упустили бы такие возможности поднять свой рейтинг сказав о том что их процы наделены кучей дополнительных возможностей...да они б кричали об этом везде, но ничего подобного в заявлениях ПР-менеджеров этих компаний НЕТ!!!......не правда ли странно...
затем...какая нафиг разница какова температура проца когда он простаивается...если он не грузится ничем то соответственно никаких операций по снижению загрузки делать не надо...ну а если процесс работает за счет мощности проца то ставь там кпуидле не ставь логично сделать вывод что быстродействия не прибавится так как вместо одной программы с процом работают 2.
затем по поводу вреда...реально для атлонов нормальные температуры могут достигать 70 градусов...они при таком режиме нормально работают и ничего не происходит...такова официальная информация от АМД...так что это в порядке вещей...потому как бы там программно не пытались мы снизить температуру лучший способ это сделать все же - хороший кулер и тут можно быть увереным, что проц получит нормальное охлаждения...
таким образом, сделаю вывод что обсуждаемая программа сделана для тех кто работает ради появления той или иной цифры в программах-тестерах а не для людей которые работают с компутером и используют его для решения прикладных задач...
далее решайте сами - есть ли смысл использовать подобное ПО...
мое мнение на этот счет - НЕТ...
knor вне форума  
Старый 25.04.2003, 19:15     # 22
ARTi
Guest
 
Сообщения: n/a

PrayeR
Кто разрешил наезжать? Ты не один здесь живешь и не надо хамить. Мне-то совершенно незачем рекламировать чужой программный продукт. Вот если свой - это другое дело ;-).

knor
Твои слова происходят от неведения .
Если не знать тонкостей программирования процессоров AMD/Intel на низком уровне, то твои размышления действительно имеют под собой основание. Но если тебе не понятны подробности (или ты о них вовсе не знаешь), то лучше спросить, чем поднимать шухер вроде "вы все козлы".

Пару слов о возможностях. Процессоры Intel обычно не могут похвастаться дополнительными (не разрекламированными) возможностями - у них все есть в рекламе. Тот же самый HyperThreading. Держать эту возможность постоянно включенной вызывает сомнение (достаточно посмотреть тесты). То есть технология еще не особо обкатана, а может быть, и вообще себя не оправдывает. Тем не менее она совместима, а также разрекламирована чуть ли не как самое главное "достоинство" процессора, и в некоторых случаях благодаря ей быстродействие системы конкретно увеличивается.
Теперь процы AMD. Тут тоже имеется некоторое количество экспериментальных возможностей (коих, кстати, побольше, чем у Intel). Также, их включение что-то ускоряет, но что-то может и замедлиться. Тем не менее, ничего из этого не афишируется, т.к. возможности эти, видимо, либо не доделаны, либо не соответствуют определенным требованиям совместимости. На практике, однако, при их включении на некоторых системах наблюдается общее повышение производительности и уменьшение температуры.
Ситуация, где такая оптимизация может выйти боком, известна - проблемы со звуком или памятью на некоторых матерях, еще какие-нибудь (я о них не знаю).

Естественно, операционные системы просто не имеют права включать такие экспериментальные навороты, т.к. от этого может быть только хуже.
Пользуясь CpuIdle, можно, конечно же, попытаться нахаляву что-то "улучшить". Но это только на свой страх и риск.

Последний раз редактировалось ARTi; 25.04.2003 в 20:01.
 
Старый 25.04.2003, 19:55     # 23
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
ARTi
ай молодец! почистил свое сообщение.. убрал строку где ты "ложил кучу"!
зачем... не понятно только...
схамил - так уж отвечай... не правь свое сообщение...

конечно мона было б списать на мать... но н трех разных чипсетах пробовал - 0 эффекта.
а какие там настройки?! что же там надо так правильно настроить?

knor
угу. они бы еще и свои утилитки выпустили к тому же... зачем деньги другим просто так отдавать...

и еще.. простивает он или нет - он потребляет напругу.
а если он что-то потребляет то соответственно - рассеивает энергию...
вот если бы реально на проц перестовало подаваться напруга..
другое дело...
а то 30 градусов перепад...
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 25.04.2003, 20:25     # 24
ARTi
Guest
 
Сообщения: n/a

PrayeR
Слушай, мужик, раскрой зенки, и увидь, что все на месте, также как и дата правки того сообщения - она раньше чем последующее твое. Да и не было такого выражения вообще, ибо я знаю - "ложат" только в туалете ;-)

Уже 30??? Да ты что, парниша?

Все зависит также и от силы тока, а она, в свою очередь, зависит от нагрузки, подключенной к источнику питания. В случае проца мы имеем активные элементы (транзисторы), поэтому и нагрузка у нас динамическая.
Процессор состоит из некоторых относительно независимых блоков. Для простоты их можно представить в виде резисторов, подключенных параллельно друг к другу и к источнику питания. Чем больше параллельно подключенных резисторов, тем меньше эквивалентное сопротивление и тем больше сила тока. Это знает даже младенец
А теперь будем временно исключать различные блоки процессора (т.е., по упрощенной схеме, те же самые резисторы), тогда общее сопротивление проца будет увеличиваться, а нагрузка, соответственно, уменьшаться. Энергии будет рассеиваться меньше, соответстенно упадет температура.
Другое дело, не каждый процессор может поддерживать отключение того или иного блока. Кроме того, отключение может быть не полным.

Цитата:
и еще.. простивает он или нет - он потребляет напругу.
а если он что-то потребляет то соответственно - рассеивает энергию...
Мдаа... Логика железная, но тогда почему на одних приложениях температура у нас высокая, а на других - низкая? Проц ведь "потребляет напругу", не так ли?
 
Старый 25.04.2003, 22:04     # 25
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
ARTi
сути не меняет, накласть кучу или наложить...
так что парнишка успокойся.. выбирай выражения изначально..
ента раз...
мне не обьясняй физику..
я работаю в этой области, в частности с одним из типов полевых транзисторов...
это два...
да, естественно.. не все и не всегда работает..
но вои что-то при компиляции длительной или когда математика пашет или игрушка какая нибудь работает - температура ползет вверх на градуса 4, не больше...
почитай пост DIMI и ты разуя глазенки увидишь что там даже более 30...
гы. эквивалентная схема проца в виде резаков. гы. лучший!
мне может счас тебе свой проект дать по транзисторам? по одной из модификаций полевых... 2Д, может ты мне его за минут 10 весь распишешь...
мдя...

пы.сы.
тут каждый имеет высказывать свою точку зрения...
но переходить за рамки не стоит...
ты это сделал. тем своим постом.
я тебе не приятель. разговаривать со мной так не надо...
меня не интересует дальнейшее продолжение "дискуссии"
все что я хотел - в этом топе уже сказал.
точка.
__________________
я всегда буду против

Последний раз редактировалось PrayeR; 25.04.2003 в 22:09.
PrayeR вне форума  
Старый 26.04.2003, 02:18     # 26
Glook2
Guest
 
Сообщения: n/a

Знаете,что меня не перестаёт удивлять в людях? Их амбиции.Их понты. И их чванство.Парни!Ну давайте будем в конце концов выше всего этого!Давайте не будем выяснять здесь у кого член больше, комп мощнее и вааапще...Давайте уважать мнение других и прислушиватся друг к другу.А если и кто-нибудь из нас и начнёт пороть чухню, то давайте не будем тыкать его носом, как котёнка в дерьмо, а спокойно попытаемся объяснить человеку в чём он не прав.Извините за оффтопик.
PS C наступающим всех, светлым праздником Пасхи.
 
Старый 26.04.2003, 02:43     # 27
vot
Full Member
 
Аватар для vot
 
Регистрация: 29.09.2002
Сообщения: 696

vot Молодецvot Молодецvot Молодец
По моему, всё это байда чистой воды....
Как говорил господин Булгаков - "Мимо туалета ходить не надо, тогда и будет порядок".
Вы чего, пацаны, как бабы базарные ругаетесь... Правильно замечено, - засуньте свои амбиции знаете куда....
Теперь давайте спокойно попытаемся разобраться...
Есть производители процессоров. Intell, AMD и т.д. и т.п
Покажите мне где эти производители заявили о подобной возможности для своих процессоров официально????
Правильно, нет такого места... Было чётко сказано, что такая технология может иметь место быть, НО!!!!!
Другими словами, производители данного програмного продукта, раскопали на кустарном уровне архитектуру процесоров, написали для сей архитектуры софт, который является не чем иным как простым таймером+управляющий сигнал на выключение (включение) процессора... Всё это вроде бы правильно, вроде бы хорошо, только данная прога не сертифицированна ни одним производителем процессоров... Т.е., другими словами, вы эту программу устанавливаете на свой страх и риск... Да и на здоровье, кто это хочет делать - делайте....
Теперь о лично своей позиции к данному вопросу. У меня все сервера - бренды. Хочешь или не хочешь - надо придерживаться определенных рамок. И поэтому я сию программу устанавливать не хочу и не буду... Не буду - потому как бренды. Не хочу, - потому как, по моему глубокому убеждению - чем проще система - тем она надёжнее....
vot вне форума  
Старый 26.04.2003, 03:28     # 28
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
Glook2
vot
пришля мля 2 мирильщика...
никто не ругался...
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 26.04.2003, 03:40     # 29
Discus
Junior Member
 
Аватар для Discus
 
Регистрация: 26.12.2002
Адрес: Крым
Сообщения: 51

Discus Путь к славе только начался
vot


На счет простоты: Можно ездить на запорожце ( прост как бубен),а можно и на Мерседесе(чуть посложнее)- но принцип один едут оба!!!!
__________________
Discus вне форума  
Старый 26.04.2003, 04:07     # 30
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
Discus
гы... ну назвать процесс пребывания в запорожце ездой я бы не решился.
;-)
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 26.04.2003, 13:39     # 31
Discus
Junior Member
 
Аватар для Discus
 
Регистрация: 26.12.2002
Адрес: Крым
Сообщения: 51

Discus Путь к славе только начался
PrayeR

Факт есть факт - он едет,так и систему можно попроще она то же едет,
но в Мерсе как то приятней!!!!

Да на счет прог этого плана, может там воще ничего не охлаждается,
идет команда на мониторинг да и все.А мы верим в цифры!!!
Это только предположение!
__________________
Discus вне форума  
Старый 26.04.2003, 15:08     # 32
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
Discus
как раз то я цифрам и не верю...
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 26.04.2003, 16:19     # 33
vot
Full Member
 
Аватар для vot
 
Регистрация: 29.09.2002
Сообщения: 696

vot Молодецvot Молодецvot Молодец
Мерседес - сертифицирован, однако... И в случае чего с производителя мона через суд что-то востребовать....
А вот ежели ты на самопале на дорогу выедешь - так, это, только до первого гаишника.... А там, как кривая вывезет... Или катайся по помойкам, где гаишников нет...
Не знаю, сумел объяснить или нет....
vot вне форума  
Старый 26.04.2003, 16:27     # 34
ARTi
Guest
 
Сообщения: n/a

PrayeR
Цитата:
я работаю в этой области, в частности с одним из типов полевых транзисторов...
Ты что-то хотел этим сказать? Мы говорим о программе CpuIdle. А амбиции обсуждаются в другом месте.
Цитата:
но вои что-то при компиляции длительной или когда математика пашет или игрушка какая нибудь работает - температура ползет вверх на градуса 4, не больше...
Это ты про свою машину? Мне бы так. Но проблема в том, что у меня с этим посложнее и я, если честно, всегда найду повод нарваться на неприятности, чтобы потом улаживать бесконечные проблемы ;-) Всякие охлаждалки, кулеры в данном конкретном случае для меня - отличные инструменты в этом деле.
Цитата:
почитай пост DIMI и ты разуя глазенки увидишь что там даже более 30...
Действительно, есть там такое. Но с другой стороны, зачем ему публиковать неверные сведения? Объясни. Я тоже отношусь к такому разбросу с недоверием, но также знаю, что все может быть.
Цитата:
Знаешь, я лучше на твои рассуждения положу кучу... пусть даже и неверные...
25 градусов перепад...
вдумайся в цифру...
смешно просто...
И зачем класть кучи и смеяться? Что тут такого смешного? Если ты настолько разбираешься в транзисторах, объясни, почему НЕ МОЖЕТ быть такой цифры? Хех, тут правда речь о процессорах, но... претендующий на лучшие знания должен их оправдать.

Верить или не верить - вот в чем... бодяга. Нужно знать.

vot
Именно об этом я и говорил.

Короче, CpuIdle - миф или реальность?

P.S. И еще вот что, г-н PrayeR.
Цитата:
Но для того, чтобы настроить программу и вникнуть в ее суть, ведь нужно сделать целых несколько кликов и накласть кучу (пусть временно) на свои убеждения, пусть даже и неверные!
Извини. Судя по всему, я был неправ.
 
Старый 26.04.2003, 16:49     # 35
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
ARTi
никаких амбиций...
просто не надо обьяснять мне простые вещи...
вот и все...
но спасибо что ты считаешь что физик может гордиться своей профессией.
мало кто так считает.. лол.
насчет куч... еще раз.. не я начал...
и это не убеждения...
просто опыт..
так же HMonitor не охлаждает ничего...
писал Березкину... он говорит что должно...
но ведь нет...
была тут программа которая оказывается просто говорит что система ускоряется на 150 процентов..
а нашли файл, там 150, изменили на 250, и программа сказала что на 250 уже ускорена..
как бы тут такого же не было...
а обьяснить почему у меня это на РАЗНЫХ чипсетах не работает никто не в состоянии.. ни Березкин не остальные...
вот и все дела...
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 26.04.2003, 18:08     # 36
Nymph
::VIP::
 
Аватар для Nymph
 
Регистрация: 24.01.2002
Адрес: UF0 =)
Сообщения: 4 097

Nymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph СэнсэйNymph Сэнсэй
PrayeR
"была тут программа которая оказывается просто говорит что система ускоряется на 150 процентов..
а нашли файл, там 150, изменили на 250, и программа сказала что на 250 уже ускорена.."
О чем речь?
__________________
The sum of the intelligence on the planet is a constаnt; the population is growing!
Nymph вне форума  
Старый 26.04.2003, 18:10     # 37
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
Nymph
ускоритель системы...
забыл как называется...
поищу, может вспомню что за она.
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 27.04.2003, 03:35     # 38
ARTi
Guest
 
Сообщения: n/a

[PrayeR]
Не надо бросаться в крайности. Одна дебильная программа (если таковая действительно есть) - это одно, но клеймить другую программу только потому, что у кого-то она никак не работает, а также потому, что существует "одна дебильная программа" - совсем другое.
Цитата:
так же HMonitor не охлаждает ничего...
Типа совсем не работает? Ты пробовал на десятках машин?
Цитата:
просто не надо объяснять мне простые вещи...
Иногда приходится. Потому что на самом деле они гораздо сложнее.
Цитата:
насчет куч... еще раз.. не я начал...
Что заладил-то? Для модераторов, что ли? Прошло уже все.
Цитата:
как бы тут такого же не было...
Как бы?! И это говорит физик? Опять играем в верю-неверю. Кому как не тебе известно лучше других - надо знать!

Зачем из-за непонятных предположений спорить, портить отношения и все такое? Физика и математика этому не учат. Опять-таки, необходимо ЗНАТЬ, чтобы делать какие-то выводы.

А физика не последняя инстанция. Если ты что-то в ней смыслишь, то это не значит, что все остальное можно сделать плоским и не думать. По типу, эта прога не работает, значит и все проги этого класса неработоспособны. Да нет, это же надо проверить. Проверяем: следующая прога опять-таки не работает, хотя кто-то утверждает, что все прекрасно. Но это неважно - ведь теория так хороша! Не работает одно - не должно работать и другое! А все, кто противится - козлы! Уминать все в рамки старой теории гораздо проще, чем создавать новую.
Может, тебе просто ХОЧЕТСЯ так думать, потому что ты не понимаешь сути. Электроники - точно. Процессоростроения? То же самое. Так же, как и я - "слышал звон - не знаю, где он". Но могу сказать точно: алгоритмы, уменьшающие нагрузку процессора, существуют и реально используются. Даже когда у процессора нет дополнительных возможностей...

P.S. Дочитав до этого места, захочется сказать мне какую-нибудь гадость. Валяй, если по-другому, чем как оскорбления, воспринимать мои посты ты не можешь.

P.P.S. Извиняюсь за оффтоп и голимый базар, причиной которого я здесь стал. Больше меня тут не будет. Как говорится, закон кавалериста: нагадил и ускакал!
 
Старый 27.04.2003, 04:12     # 39
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
хахаха
мля...
я, черт побери, дурак занимаюсь схемами... микрухами...
бабки за это получаю... и тут мне сообщают что я ничего не понимаю в электроннике...
ХАХАХА, насмешил.
а если и для модов.. тебе то что, че убегаешь... сказал - отвечай.. а не в кусты.
герой-любовник...
насчет машин. сообщаю - 5 разных машин. с разными чиспетами, процами (на двоих процы были одинаковы правда), на всех ХР стоит - ноль эффекта...
насчет необходимости знать чтобы делать выводы...
филолог ты наш, физика - неточная наука.. и она базируется не только на теоремах.. но и постулатах...

"Уминать все в рамки старой теории гораздо проще, чем создавать новую"
Не преумножай чисто сущностей без надобности...
да, можешь не заглядывать... плакать никто не будет, если ты не можешь разговаривать нормально...
вот ведь все таки интересно... ну не работает эта прога у меня... и не только у меня.. на разных машинах... посоветовал бы ты, процессоростроитель ты наш, в чем проблема..а он шашкой помахал, гагадил (с.) и в кусты...
я плакаль (с.)
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 27.04.2003, 04:38     # 40
Dimi
Junior Member
 
Регистрация: 19.09.2002
Сообщения: 125

Dimi Путь к славе только начался
хмм рекламировать естественно эту прогу я не собираюсь, но у меня..... и не только у меня и не только с XP, но и с 98/2000 и на разных машинах которые я своим знакомым собирал, прога работает как я уже писал без проблем и именно так как они (разработчики) описывают.
Dimi вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:30.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.