Windows 8: Тестируем Consumer Preview & Release Candidate

[Borland]

Итак ОНО наконец-то достигло стадии Consumer Preview (т.е. превью для конечных пользователей).
Я тут же скачал "посмотреть".
Ставлю это безобразие на виртуальную машину и тут...
Вместо того, чтобы (как вроде бы положено) предложить создать пользователя эта спрашивает... мой Hotmail Account!!!! А если у меня нет аккаунта на хотмыле? А если там, где устанавливается эта нет впомине интернета и в ближайшие лет 10 не предвидится?
Чуть было не бросил нахрен всю эту ...

Но любопытство всё-таки пересилило...

Скармливаю ей случайно завалявшийся хотмыльный акк, ввожу на следующей страничке пароль от него (ну, этого-то можно было ждать) и... Снова ою.
Оно предлагает ввести номер моего мобильника (!!!!), второй почтовый ящик (!!!!!) и контрольный вопрос для восстановления пароля. Любые 2 пункта из трёх. Якобы для того, чтобы в случае чего восстановить доступ. Хорошо хоть не все 3......
Ну, отступать уже поздно, в общем-то. Сообщаю ей строго секретный запасной почтовый адрес "никто@нигде.нет" и имя лучшего друга детства "Bill Gates" (а что - кто-то сомневался?).

Дальше она спрашивает ещё какую-то , типа о чём автоматом стучать в M$ - куда ходил, какие глюки и вирусы словил и т.п. (по умолчанию - стучит обо всём, причём парочка "стучалок" неотключаема в принципе) и хочу ли я расшарить доступа для своей домашней сетки (хочу, а как же иначе-то?).
И вот....
Всплывает "РЕВОЛЮЦИОННО! НОВЫЙ! ИНТЕРФЕЙС!" под названием Metro. Не, ну я, в общем-то, уже довольно давно в курсе, что он есть. И успел даже привыкнуть - ибо тачфон у меня на Андроиде, а метро практически на 90% повторяет именно этот интерфейс.

[Borland]

(из-за обилия эмоций в предыдущий пост уже не получается добавить картинок)...
Metro как оно есть

Благо, на самом видном месте есть пимпа "Desktop", нажав на которую попадаем на знакомый рабочий стол. И таскбар на месте только... А ГДЕ КНОПКА "ПУСК"?!!!

А нету этой кнопки. И даже ничего похожего. Только при наведении мышА в нижний левый угол всплывает миниатюра Metro. Теперь Metro вместо пуска...
На этом моё терпение иссякает.
Итоги первого знакомства:
1) M$ хочет собрать туеву хучу ПРИВАТНЫХ данных обо мне.
2) поюзать ЭТУ 8-ку не заведя M$ Passport (почтовый аккаунт на хотмыле) не получится никак. Ибо авторизация в винде по этому самому паспорту, и никак иначе. Не, наверно они выпустят и более стандартную версию. Иначе провал 8-ки на корпоративном рынке будет намного оглушительнее провала свисты...
3) заготовьте (как минимум) ещё один почтовый адрес и какой-нить секретный вопрос/ответ. Ну, или сообщите M$ номер своего мобильника... Ибо без этого (и доступа в инет!) ось не удастся даже установить.

Судя по увиденному - данный вариант (Consumer Preview build 8250) заточен-таки конкретно под тачпады. Причём именно для домашнего применения...
Кроме метрА заместо пуска и авторизации через инет ничего революционно нового не успел увидеть.

[Mafiozo]

Как то много негатива. Вы, видимо, априори, ненавидете М$?

[Borland]

Сообщение от Mafiozo

Вы, видимо, априори, ненавидете М$?

Нет, не ненавижу. Пока. Но с такими нововведениями - запросто могу возненавидеть.
Вдумайтесь: ОС, которая без доступа к интернету откажется функционировать вообще. И которая "стучит" на меня мокрософту (предполагается что за мои же деньги!). И для использования которой я обязан предоставить M$ некоторое количество своих персональных данных, а также зарегистрировать почтовый ящик на их сервере.
Я купил лицензии на XP, Vista, 7. Типа того, что считаю правильным платить за то, чем пользуюсь. Но при имеющихся раскладах за 8 я не только не буду платить - я не буду её использовать даже если M$ мне за это вернёт все ранее уплаченные деньги.
И можете называть меня ретроградом.
К интерфейсу Metro можно привыкнуть. Но вот на попытки вторжения в мою частную жизнь я всегда буду реагировать весьма болезненно...
Посмотрю ещё на нетачпадную RC когда выйдет. Если там такая же - то идёт она лесом...

[Mafiozo]

Вдумайтесь: ОС, которая без доступа к интернету откажется функционировать вообще.

Ну про "вообще", это Вы загнули. При установке, при первом запуске. Но это нынешние реалии. От этого никуда не деться. Для большинства игр уже давно такая система существует. На коробках пишут, что нужен обязательный доступ в сеть (для Стима). Может это и кажется дико, но к играм привыкли и ОС привыкнем устанавливать с сетью. Может M$ первые, но точно не последние.
А по поводу "стукачей"... Это конечно "подонство" но и от этого никуда Вот и Эпл на этом же поймали, с каким-то там приложением для iPhone. И Гугл, с его Хромом ловили не раз. А буквально совсем недавно ещё и Твиттер подловили с его оф приложением для Андройд. Потому, я лично, уже не вижу в этом никакого ужаса. Хрен с ними, пускай подавятся.

[Necromancer]

Сегодня на работе поставил на виртуалку. Перед этим посмотрел огромное количество роликов и обзоров на ютубе, где люди объясняли как все здорово в этой восьмой версии, как там все удобно.
И тут я подумал - Маркет - удобная принципе вещь, как человек, обладатель Андроида. Поставил винду, и сразу пачкой из маркета все что нужно - торрент клиент, архиватор, бесплатные редакторы и т.д. НО нет, в Маркете на данный момент лежит малое кол-во унылых программ M$. Ладно, черт с ними.

Заточка под таблеты и тач скрины сразу видна, даже на тех же селекторах ON-OFF, а ля АйФон. А что делать обычным пользователям с десктоп машинами, например на 24 дюймовом мониторе без тач скрина, да там же одна иконка будет больше, чем моя голова.

Сбор данных. Отдельная тема. Я бы не удивился если бы, при регистрации меня попросили указать размер ботинок и глубину ушей. Хорошо, что на данный момент не требуют полный адрес проживания и активацию по мобильному телефону (чтобы уветиться, что этот телефон твой). Я был очень опечален пройдя 6 шагов с разными вопросами о том, что отправлять, какое у меня мыло и пользуюсь ли я одеколоном после бритья.

Новый интерфейс МЕТЯО, убог... Работа как-будто бы на двух десктопах, нет, чтобы все воедино собрать хотя бы, какой-то аля Gnome 3 стиль. Для бабушек может и удобно, но ИМХО, для рабочей станции не практично никак, скорость переключений между окнами и т.д. Скорость работы резко спадает. Нажал не туда открылось одно меню, нажал еще куда-то второе, и так каждый угол чем-то занят. Работа с областями тут сразу же нагибается и нужно запоминать точки куда не жать.

Полностью солидарен с мнением Borland'a, и тоже жду версию для десктопов, если таковая вообще будет. Ибо этот продукт будет на столько не функционален, что лучи зла будут лететь в M$ со скоростью света. Так же надеюсь на возможность отключения совсем Market'a и опции METRO UI, и возвращения кнопки старт, хоть и какими-нибудь сторонними методами.

[Borland]

Mafiozo, меня ни капельки не интересуют ни хром, ни айфоны. Не пользовался и не собираюсь начинать. Если 8-ке для функционирования нужны мои ПД - она идёт . Совместно с айфоном и хромом. Строем и с песней.
Если бы это предлагалось как опция, от которой можно отказаться - тогда да, имеет право на существование. А платить деньги частной иностранной компании, чтобы она за мной же и шпионила - 18x.

P.S. Прошу прощения за экспрессию, но меня такая постановка вопроса реально возмутила.

[Mafiozo]

Ну, эти вопросы в начале, любого выведут из себя. Меня лично взбесило даже не то, что номер телефона спрашивают, а этот долбанный hotmail. Которым я в жизни не пользовался. Причём обратите внимание, если M$ раньше навязывал свое программное обеспечение, как то IE и MediaPlayer, а потом стал выпускать версии ОС свободных от этого шлака, так теперь они навязывают этот hotmail.
Честно скажу, 8-ка стоит со вчерашнего дня, и пока не было возможности пощупать как там дальше, после установки. МЕТРО внешне нравится. То, что ОНО не заточено под мышь и клаву, я знал. Но у меня надежда, что это всё опционально.

Borland, Ваше негодование понятно. Но это любопытство больших компаний везде и повсеместно. В случае с M$, может хорошо, что они открыто об этом говорят? Другие то би молча, просто воруют персональные данные.
Мне вообще кажется, что анонимность в сети в наше время, это вопрос философский.

[Borland]

Продолжаем тестирование.

Сообщение от Borland

Вместо того, чтобы (как вроде бы положено) предложить создать пользователя эта спрашивает... мой Hotmail Account!!!! А если у меня нет аккаунта на хотмыле? А если там, где устанавливается эта нет впомине интернета и в ближайшие лет 10 не предвидится?

Так по-свински она себя ведёт исключительно если имеет доступ в инет на момент установки. Если инета не видит - всё нормально, предлагает создать пользователя обычным методом. Так что ставьте это изделие только в оффлайне...
И тем не менее - даже при наличии интернета было бы совсем нелишне поинтересоваться у меня "а не хочешь ли ты связать акк с M$ Passport?", не принуждая делать это...
Ладно, проехали.

Сообщение от Necromancer

Работа как-будто бы на двух десктопах

Cправа внизу на скроллбаре (вылезает при опускании мышА вниз) обнаружена лупа, при нажатии на которую кнопочки принимают куда более приличный размер и сразу все влезают в экран.

Правда, при этом они становятся даже слишком мелкими...


А вот и "пропажа" обнаружилась!
От правого клика мимо плиток всплывает кнопка "все приложения".

При нажатии на которую всплывает список приложений, имеющихся в системе.

Более-менее похожий на то, что было раньше в "Пуске".

[vovik]

Сообщение от Borland

(из-за обилия эмоций в предыдущий пост уже не получается добавить картинок)...
Metro как оно есть

Открыл картинку по ссылочке. Че-та я не въезжаю, в чем проблема? Ну, эта шняга посередине c надписью "старт" и в черной рамочке, конечно не айс, но все остальное вполне симпатично:

правда не очень понятно куда им и чем нажимать.

Что о личных данных, то это конечно офтоп, но имхо, приватности в интернете жить осталось недолго. Началось с того, что для работы программы надо было зарегистрироваться, потом отправить конфигурацию компьютера (ну, может не буквально, но вы меня поняли). Потихоньку АКТА-2/3/4 подтянется. И ведь все будут объяснять заботой о нас: почта нужна, чтобы можно было пользователю сообщить о проблеме. Логично? Домашний адрес, чтобы прислать диск с обновлениями или бесплатного инженера для установки....

[Borland]

Кстати, если подержать курсор над кнопкой с лупой - над ней всплывает боковая панель, а при наведении курсора на эту панель - она активизируется и всплывают часы.

Кнопка "Старт" (вот куда её зафигачили-то! ) возвращает нас к начальной страничке метрА, отнюдь не к меню "пуск"...
Остальные кнопки вызывают к жизни вполне "метровые" меню - панели.
Насколь я понял - на реальном планшете этой панели скорее всего не будет, будут "железные" кнопки. Что логично.
В общем, как ОС для тачпада она ИМХО пригодна. Как ось для десктопа - условно-пригодна, работать можно хоть и неудобно.
Но стремление всеми правдами и неправдами заполучить мои персональные данные и насильно подписать меня на все мокромягкие интернет-сервисы сводит все преимущества к величине, близкой к нулю.
В аутглюк-экспрессе и Windows Mail висты и 7ки был выбор, каким почтовым сервисом пользоваться. Новый Mail без обиняков предлагает подключиться к хотмылу, введя данные Passport. При этом одновременно осуществляется подглючение Messenger. Ага, самое "необходимое", что есть в винде. Можно предвидеть кучу антимонопольных исков от держателей "альтернативных" сервисов.
Дальше мне сегодня ковыряться лень, первоначальное мнение о продукте улучшилось, хотя всё ещё отрицательное.

P.S. Да, вчера вышедшая винда сегодня слила более 15 метров заплаток, не считая обновы для выньдефендер.

[Borland]

Сообщение от vovik

эта шняга посередине c надписью "старт" и в черной рамочке, конечно не айс, но все остальное вполне симпатично:

Рекламорезку включи. Эта "шняга" и есть Metro, остальное реклама с картинкохостинга...
А проблема в том, что у меня не тачпад, под который заточено данное междумордие...

[Mafiozo]

Открыл картинку по ссылочке. Че-та я не въезжаю, в чем проблема? Ну, эта шняга посередине c надписью "старт" и в черной рамочке, конечно не айс, но все остальное вполне симпатично:

Спасибо, у меня истерика

Дальше мне сегодня ковыряться лень, первоначальное мнение о продукте улучшилось, хотя всё ещё отрицательное.

У меня как то наоборот, ухудшается мнение... Что то совсем не удобно. Как-то даже описать толком не могу что именно. Не то что бы не привычно, а реально не удобно... Впечатление что она тупо заточена под пальцы, а всё остальное... это как порт консольной игры на ПК - играбельно, но дико бесит

[Emelman]

Я тоже решил поковырять новую операционную систему от Microsoft, и если честно, обнаружил в ней не только недостатки, но и достоинства. Но на данный момент всё ещё не понял решусь ли я устанавливать сей продукт себе на машину, когда он выйдет в окончательном виде. Скорее всё-таки "нет".

По поводу требования ввода почтовых адресов и телефонов: может я чего-то неправильно понял, но при создании учётной записи внизу был пункт "Don't want to sign in with a Microsoft account?" ("Не хотите входить в систему под учётной записью Microsoft"), после нажатия на который, можно выбрать тип у чётной записи "Local Account".

В таком случае операционная система не будет требовать от вас ни почтовых адресов, ни номеров ваших телефонов, но при этом естественно и не будет доступа к Windows Store и вы не сможете пользоваться облачными сервисами Microsoft. В остальном, как я понял, операционная система будет полноценно работать.

Что касается приятных новшеств, то в новой версии Windows меня очень порадовал доработанный "Task Manager" ("Диспетчер задач"). В Windows 8 он выдаёт куда более подробную информацию по запущенным программам, процессам и нагрузке на "железо". Отдельное внимание привлекла закладка "Apps history", с помощью которой, как я понял, можно выяснить какие программы на машине используются чаще всего (будет полезно в выявлении "игроков" на рабочих местах. ).

Очень понравилась функция мгновенного монтирования виртуального DVD-ROM'а при запуске файлов типа *.iso. На сколько я понял, так же легко можно примонтировать и файлы-образы жёстких дисков. Но попробовать пока что не удалось.

В Windows 8 теперь встроена возможность чтения файлов типа *.pdf без Adobe Reader'а или STDU Viewer'а, но некоторые изображения при чтении файлов данного типа отображались с ошибками (картинки были обезображены до неузнаваемости). Возможно в будущем движок будет доработан и можно будет использовать меньше стороннего ПО при работе с операционной системой.

Из недостатков:
1. конечно же очень напрягает отсутствие главной кнопки большинства операционных систем Microsoft - "Пуск";
2. при открытии Диспетчера задач сразу же бросается в глаза, что уже запущена почтовая программа, хотя никто её ещё не запускал. Более того, она нигде не отображается запущенной (ни на панели задач, ни в трее).
3. большинство программ из так называемого нового Metro'вского "Пуска" можно запустить, но закрыть их у меня не получается. Т.е. при запуске всё того же диспетчера задач видно, что эти программы висят запущенными в процессах и естественно продолжают "отгрызать" системные ресурсы.

На этом пока что моё тестирование новой ОС закончилось. Позже ещё её поковыряю, быть может найду в ней дополнительные достоинства, а может и недостатки. Не знаю будет ли Windows 8 выпускаться в разных редакциях (для планшетов и десктопов), но очень надеюсь на выход более удобной для пользования на десктопах версии.

[Fatboy]

Добавлю 2 копейки.
Что уморило - так это заставка при загрузке. Вид рыбки пускающей пузыри заставил вспомнить крестного отца - "Лука Брацци теперь спит с рыбами..." Мая валяццо…

Ну а теперь серьезно.
Мне, как маководу со стажем, оказалось гораздо проще привыкнуть к выкрутасам 8ки. По порядку:
1. Требование персональных данных может и напрягает, но безусловно дает преимущества при обращениях в службу саппорта. Вариант -не хочешь давать данный, представься мумбой-юмбой и дай альтернативный мэйл с яндекса или еще откуда.
2. Большая любимая кнопка никуда не исчезла, она просто теперь называецо "all apps", находится на том же самом месте, просто появляется по правому клику.
3. Закрытие программ "метровского" выпуска происходит штатно. (alt+F4)

Резюме: МАС рулит!!!

[vovik]

Сообщение от Borland

Можно предвидеть кучу антимонопольных исков от держателей "альтернативных" сервисов.

когда это редмондцев останавливало? Иски- дело долгое, а народ подсядет. Такая политика - одна из визитных карточек МС.

Сообщение от Fatboy

Требование персональных данных может и напрягает, но безусловно дает преимущества при обращениях в службу саппорта.

Я и говорю: все под предлогом заботы о юзере. До принудительной регистрации пользователей интернета с персональным ID осталось недалеко.

[Mircea]

Сообщение от Fatboy

3. Закрытие программ "метровского" выпуска происходит штатно. (alt+F4)

Можно просто сверху (когда рука появляется) потянуть/кинуть вниз и она сама закроется.

На Десктопе эта "фича" не работает.