Посоветуйте книги по Ассемблеру - Программирование

28.05.2004, 00:43

Первое, что хотелось бы проянить: как я понимаю, ассемблер - "язык процессора". То есть на нём программируются программы не под конкретную ОСь, а под процессор. Соответственно, программа, написанная на ассемблере будет одинаково рабоать как на Выни так и на Линуксе, при условии что они работают под управлением одного и того же процессора? Я правильно понимаю?

А теперь, собственно, САБЖ
Хотелось бы иметь как минимум 2 книги - одну что-то типа "Освой ... за 24 часа" издательства SAMS. Говорят, хорошая серия - просто написано и даёт очень хороший базис для последующего более глубокого изучения. (Кроме чьих-то слов, проверено на собственном опыте. С книги "Освой самостоятельно Perl за 24 часа" в своё время начинал изучать Perl. Книга очень понравилась и действительно дала хорошую платформу для дальнейшего изучения.) Есть ли у этого издательства такая книга об Ассемблере? Если нет, то есть ли какие-то аналоги?
И, вторая книга, собственно, для более детального изучения языка. (Какой относительно Perl для меня стала фундаментальная "Програмирование на Perl" от автора языка.)

Заранее благодарен за любые советы.

Zhiberya · 28.05.2004, 04:50

metton
По ассемблеру Абель - рулит
Если надо скину, на емайл.

is_absent · 28.05.2004, 05:19

А Нортон? имхо тоже хорошая вешь. просто и понятно

Slanj · 28.05.2004, 05:34

Язык ассемблера - это язык низкого уровня, где команды процессора заменяются определенными аббревиатурами. Например, команда mov - от слова move, перемещение, применяется при пересылке данных; and, or - логические команды и так далее. На ассемблере можно точно так же, как и на языках высокого уровня написать программы под Win или Unix, так как они будут использовать функции этих систем. Это один из первых языков программирования, но все же программы, написанные на нем, напрямую не могут выполняться, а требуют перевода в машинный код. Учебник по ассемблеру рекомендую Зубкова, там все понятно описано человеческим языком. Книгу я прикрепил, там и парочка исходников к ней лежит.

Slanj · 28.05.2004, 17:02

Вот тебе еще неплохая и маленькая справочная система по ассемблеру

CH3ST · 28.05.2004, 20:03

Зубков рулит, но еще есть Юров с его Учебником по Асму - сейчас читаю

Slanj · 28.05.2004, 20:08

Юров мне совсем не понравился. Много всякой информации, но все как-то неупорядочено и слишком заумно написано. Имхо усваивается намного хуже Зубкова.

Crazy_kettle · 29.05.2004, 01:42

Что-то никто про TechHelp не заикается? Вроде с ним надо продолжать

29.05.2004, 03:14

Zhiberya
Буду благодарен

metton AT mail.ru

is_absent
А его где взять?

Slanj
Большое спасибо!

Crazy_kettle
А это что ещё за зверь?

Aluf · 30.05.2004, 18:22

Из англо-язычных читал
Assembly Language Step-by-step: Programming with DOS and Linux (with CD-ROM)
by Jeff Duntemann 613 pages
весьма понятна для начинающего с "разжевыванием" материала - поэтому аж 613 стр. - по доступности я поставил бы на 1-ое место. Плюс единственная с приличным описанием синтаксиса для Linux (ради чего я ее и заимел). Правда основана на 16 битном программинге - т.е. для ДОС но для Винда я вообще ничего хорошего не видел - Абель совсем мне не нравиться а во -вторых после ДОСа вполне хватает Tutorials by Iczelion для 32-битного.

Сам я учился на Peter Norton - классика нечего добавить.

Zhiberya · 31.05.2004, 01:41

Где можно качнуть Peter Norton, буду благодарен.

31.05.2004, 03:47

Aluf
А где это чудо на английском или русском хотя бы в цифре можно взять? Это как раз то что мне нужно. Хочу перейти с винды на Линукс.

Zhiberya · 31.05.2004, 05:46

Товарисчи! У меня есть предложение, составить список книг для начинающих программировать на ассемблере, а новичок пусть сам выбирает что лучше. И еще неплохо было бы добавить сюда голосование.

Slanj · 31.05.2004, 15:04

Это конечно хорошо, но как голосование составить, ведь книг огромное множество?

Aluf · 31.05.2004, 16:06

Цитата:

Сообщение от Slanj

Это конечно хорошо, но как голосование составить, ведь книг огромное множество?

Ну тут позволю не согласится - на пальцах пересчитать можно - не окупаемо видно - на английском вообще заглохло. А на русском знаю выходят новые но оценить не имею возможности пока
1. Ассемблер для Windows. 2-е издание
Пирогов В.
2.Ассемблер. Учебный курс (2 издание)
Пирогов В.

пару книг уже выложил и позже добавлю тут
http://www.imho.ws/showthread.php?t=43054

Slanj · 31.05.2004, 16:50

Я знаю вот эти (Из них правда читал Юрова, Зубкова и Абеля):
Зубков - Ассемблер для DOS, Windows и Unix
Юров - Assembler
Абель - АССЕМБЛЕР И ПРОГРАММИРОВАНИЕ ДЛЯ IBM PC
Ирвин Кин - Язык Ассемблера для процессоров Intel
Пирогов - Ассемблер, учебный курс
Смит и Джонсон - Архитектура и программирование микропроцессоров
Бэк - Введение в системное программирование
Iczelion - Туториал по Assembler 32
Рендел - The Art of Assembly Language Programming

02.06.2004, 02:51

Slanj
Зубков (то что ты выложил выше) по-моему, далеко не для новичков. Т.е. в начале всё понятно. Но когда речь заходит о регистрах, практически ничего не понятно, в основном из-за того, что нет РЕАЛЬНЫХ примеров применения.
Что посоветуешь с хорошими примерами? Для абсолютно нового в этом деле.

augura · 03.06.2004, 00:17

составить список книг для начинающих программировать на ассемблере-это очень не плохая идея!

Rundll · 03.06.2004, 23:07

Peter Abel - "Программирование на ассемблере для IBM PC", вот то что тебе надо! Только за 24 часа ты явно его не освоешь

... полгода минимум, зато если освоешь важно не то, что ты будешь потом писать на ассемблере, важно то как изучение ассемблера помогает понять логику, строение и организацию любой программы! Вот почему я не поленился и полностью и с удовольствием прочитал эту книгу, хотя сам язык в нынешнее время уже впринципе не нужен, разве что вирусы писать или драйвера... короче если книга нужна, обращайся, давай мыло я тебе её скину, и впридачу ещё несколько, только уже для развития навыков.

Zhiberya · 04.06.2004, 13:34

Rundll

Цитата:

впридачу ещё несколько, только уже для развития навыков

Уж оочень хочется эти книженцы

28.05.2004, 00:43	# 1
metton Guest Сообщения: n/a	Посоветуйте книги по Ассемблеру Первое, что хотелось бы проянить: как я понимаю, ассемблер - "язык процессора". То есть на нём программируются программы не под конкретную ОСь, а под процессор. Соответственно, программа, написанная на ассемблере будет одинаково рабоать как на Выни так и на Линуксе, при условии что они работают под управлением одного и того же процессора? Я правильно понимаю? А теперь, собственно, САБЖ Хотелось бы иметь как минимум 2 книги - одну что-то типа "Освой ... за 24 часа" издательства SAMS. Говорят, хорошая серия - просто написано и даёт очень хороший базис для последующего более глубокого изучения. (Кроме чьих-то слов, проверено на собственном опыте. С книги "Освой самостоятельно Perl за 24 часа" в своё время начинал изучать Perl. Книга очень понравилась и действительно дала хорошую платформу для дальнейшего изучения.) Есть ли у этого издательства такая книга об Ассемблере? Если нет, то есть ли какие-то аналоги? И, вторая книга, собственно, для более детального изучения языка. (Какой относительно Perl для меня стала фундаментальная "Програмирование на Perl" от автора языка.) Заранее благодарен за любые советы.

28.05.2004, 20:03	# 6
CH3ST ::VIP:: Регистрация: 10.02.2004 Адрес: none Пол: Male Сообщения: 708	Зубков рулит, но еще есть Юров с его Учебником по Асму - сейчас читаю __________________ In the beginning, all was NULL – or perhaps it was (void*)

31.05.2004, 01:41	# 11
Zhiberya Member Регистрация: 05.12.2003 Адрес: Краснодар Пол: Male Сообщения: 337	Где можно качнуть Peter Norton, буду благодарен. __________________ Каждый день годен чтобы быть прожитым или стать последним.

31.05.2004, 05:46	# 13
Zhiberya Member Регистрация: 05.12.2003 Адрес: Краснодар Пол: Male Сообщения: 337	Товарисчи! У меня есть предложение, составить список книг для начинающих программировать на ассемблере, а новичок пусть сам выбирает что лучше. И еще неплохо было бы добавить сюда голосование. __________________ Каждый день годен чтобы быть прожитым или стать последним.

28.05.2004, 04:50	# 2
Zhiberya Member Регистрация: 05.12.2003 Адрес: Краснодар Пол: Male Сообщения: 337	metton По ассемблеру Абель - рулит Если надо скину, на емайл. __________________ Каждый день годен чтобы быть прожитым или стать последним.

28.05.2004, 05:19	# 3
is_absent ::VIP:: Регистрация: 27.01.2004 Адрес: Россия. Барнаул Пол: Male Сообщения: 417	А Нортон? имхо тоже хорошая вешь. просто и понятно __________________ Nunc est bibendum

28.05.2004, 20:08	# 7
Slanj ::VIP:: Регистрация: 09.05.2004 Адрес: Киев Сообщения: 670	Юров мне совсем не понравился. Много всякой информации, но все как-то неупорядочено и слишком заумно написано. Имхо усваивается намного хуже Зубкова.

29.05.2004, 01:42	# 8
Crazy_kettle Junior Member Регистрация: 13.05.2004 Сообщения: 128	Что-то никто про TechHelp не заикается? Вроде с ним надо продолжать

29.05.2004, 03:14	# 9
metton Guest Сообщения: n/a	Zhiberya Буду благодарен metton AT mail.ru is_absent А его где взять? Slanj Большое спасибо! Crazy_kettle А это что ещё за зверь?

30.05.2004, 18:22	# 10
Aluf Junior Member Регистрация: 23.12.2003 Адрес: Israel Сообщения: 102	Из англо-язычных читал Assembly Language Step-by-step: Programming with DOS and Linux (with CD-ROM) by Jeff Duntemann 613 pages весьма понятна для начинающего с "разжевыванием" материала - поэтому аж 613 стр. - по доступности я поставил бы на 1-ое место. Плюс единственная с приличным описанием синтаксиса для Linux (ради чего я ее и заимел). Правда основана на 16 битном программинге - т.е. для ДОС но для Винда я вообще ничего хорошего не видел - Абель совсем мне не нравиться а во -вторых после ДОСа вполне хватает Tutorials by Iczelion для 32-битного. Сам я учился на Peter Norton - классика нечего добавить.

31.05.2004, 03:47	# 12
metton Guest Сообщения: n/a	Aluf А где это чудо на английском или русском хотя бы в цифре можно взять? Это как раз то что мне нужно. Хочу перейти с винды на Линукс.

31.05.2004, 15:04	# 14
Slanj ::VIP:: Регистрация: 09.05.2004 Адрес: Киев Сообщения: 670	Это конечно хорошо, но как голосование составить, ведь книг огромное множество?

31.05.2004, 16:50	# 16
Slanj ::VIP:: Регистрация: 09.05.2004 Адрес: Киев Сообщения: 670	Я знаю вот эти (Из них правда читал Юрова, Зубкова и Абеля): Зубков - Ассемблер для DOS, Windows и Unix Юров - Assembler Абель - АССЕМБЛЕР И ПРОГРАММИРОВАНИЕ ДЛЯ IBM PC Ирвин Кин - Язык Ассемблера для процессоров Intel Пирогов - Ассемблер, учебный курс Смит и Джонсон - Архитектура и программирование микропроцессоров Бэк - Введение в системное программирование Iczelion - Туториал по Assembler 32 Рендел - The Art of Assembly Language Programming

02.06.2004, 02:51	# 17
metton Guest Сообщения: n/a	Slanj Зубков (то что ты выложил выше) по-моему, далеко не для новичков. Т.е. в начале всё понятно. Но когда речь заходит о регистрах, практически ничего не понятно, в основном из-за того, что нет РЕАЛЬНЫХ примеров применения. Что посоветуешь с хорошими примерами? Для абсолютно нового в этом деле.

03.06.2004, 00:17	# 18
augura Junior Member Регистрация: 17.12.2003 Сообщения: 26	составить список книг для начинающих программировать на ассемблере-это очень не плохая идея!

03.06.2004, 23:07	# 19
Rundll Junior Member Регистрация: 02.11.2003 Адрес: г. Таганрог Сообщения: 63	Peter Abel - "Программирование на ассемблере для IBM PC", вот то что тебе надо! Только за 24 часа ты явно его не освоешь ... полгода минимум, зато если освоешь важно не то, что ты будешь потом писать на ассемблере, важно то как изучение ассемблера помогает понять логику, строение и организацию любой программы! Вот почему я не поленился и полностью и с удовольствием прочитал эту книгу, хотя сам язык в нынешнее время уже впринципе не нужен, разве что вирусы писать или драйвера... короче если книга нужна, обращайся, давай мыло я тебе её скину, и впридачу ещё несколько, только уже для развития навыков.