Посоветуйте дигитальную камеру.
 

Прошу помочь в выборе цифрового аппарата/зеркалка.

Покупаю для работы (медиа дизайн) и для личного удовольствия.
Фотографировать собираюсь предметы, помещения, людей, объекты, натуру.

На первый взгляд приглянулись три аппарата:

Canon EOS 350 D

Sony Cyber- shot DSC R1

Sony Cyber-shot DSC-H5


И ещё вопрос, какую оптику к аппарату брать???


К модераторам, просьба мою тему не удалять и не отсылать в архивы :)

Спасибо!!

Rebekka, начнём с того, что из всего перечисленного зеркалка только одна, Кенон 350d, соответственно оптику тут можно брать только к ней.
При наличии хороших объективов Кенон будет гораздо лучше этих камер. Если выбирать оптику и платить за неё большие деньги желания нет, то смотрите в сторону Сони R1.
Маленький вопросик, чем отличаются предметы от объектов? И что такое натура?
Для помещений нужен ширик;
Для портретов простенький полтинник ;
Если "предметы" и "объекты" маленькие, то макро объектив.

Вами перечисленные камеры - из совершенно разных категорий, но по назначению могу предположить что Сонька R1 Вам подойдет не смотря что у 350D возможностей гораздо больше (но для этого и у Вас должны быть возможности по покупке хорошей оптики). Напишите по-конкретнее что Вы будете снимать "для работы" (т.е важные снимки), а также Ваш максимальный бюджет. ;)

P.S.: Скажите, а под "натурой" Вы природу понимаете?? :confused: :rolleyes:

можно на ты?

почему Сони не зеркалки?
Мне казалось, что любой из перечисленных аппаратов требует оптики. Кстати R1 в Chip занимает первое место по качеству.
В любом случае большое спасибо за поддержку, медленно начитаю въезжать в курс дела ))

massaker

снимать собираюсь, людей, помещения предметы быта (товары для клиентов/реклама) что то на улице, как то "памятники" вывески, здания. Ну и далее остальное, точно уже перечислить не могу. Натура это природа, и то что находиться под открытым небом.

Бюджет 600 евро, ну может быть скрипя 700, это старт. Далее как пойдёт работа.
На другом форуме предложили подождать до осени, но у меня такой возможности нет увы.

Rebekka, ИМХО Sony R1.
Советую почитать эту статью. Там много и путанно, но прочесть стоит ;)
Не думаю, что вам нужна зеркалка (по крайней мере на данном этапе познаний о фотоделе), а Соня R1 - это всё в 1. Большая матрица, можно регулировать ГРИП, неплохая оптика, RAW.

Насколько я понял, Тебе не надо снимать:
- долгие серии на скорости
- движущиеся обьекты в полутьме (сюда также относится показ мод и подобное)
- спорт (а также "экшон" на растоянии)
- крупным планом маленькие объекты (макросьёмка)
В ЭТОМ СЛУЧАЕ Сонька R1 Тебе как раз. Для всего вышеперечисленного оптимально брать зеркалку, например 350D.
R1 среди незеркальных камер является исключением с большим сенсором почти как у зеркалок - поэтому и качество картинки (в Чипе) наилучшее (среди цифромыльниц и просьюмерских superzoom и bridge-моделей). Оптика не съёмная, но объектив отличный. Цена как раз 700 евро, но учти что карту памяти надо будет брать никак не меньше 1Гб, так как весь потенциал камеры раскрывается при сьёмке в Raw-формате (21-25Мб на фото). Если в будущем захочешь занятся макросъёмкой, то можно докупить линзу-насадку...
Если что спрашивай, надеюсь обьяснил доходчивым языком. ;)

Rebekka

Лично я на данный момент (на данном жизненном этапе) собираюсь брать Canon EOS 350 D. Просто меня устраивает сочетание цена - качество. И даже довольно профессиональные снимки (имхо) получаются. Хотя многие советуют мне Nikon - они по цене дороже выходят (D50 и D70).
Про Соню ничего не скажу. Ясное дело, что они неплохие. Но не сталкивалась особо

AmazoNkA, D50 дешевле, чем 350d, к тому же у Никона китовый объектив лучше ;)

Rebekka
не выбрала еще? : )
просто уже соня выпустила свою зеркалку первую. Скоро в продаже будет. Вариант получше 350D.
Остальное в твоем списке не стоит внимания.

Toже хотел ей Альфу 100 предложить, но во-первых появится самое ранее через месяц, во-вторых превышает её максимальный бюджет. Если на зеркало смотреть, то думаю D50 сейчас самый подходящий вариант. А так по её нуждам и R1 сгодится. :cool:

Из этих трех я бы взял Sony R1

Альфа с китовым объективом - это ужас. Вместо боке какое-то двоение.. Мыльный.. Всё-таки 10 МП на кропе - это перебор. Даже 350d мылит почти со всеми объективами

ну Альфу пока обсуждать рано - ее в руках еще ни кто не держал (тем более в разных руках), картинку будет выдавать (с хорошей оптикой) такую же как Никон Д200 - матрица там одна и таже, зато всяких фич добавили - стряхиватель пыли, стабилизатор - вообщем-то не лишние.
китовый там объектив будет как у Минолты 5Д и оптика Минолта весьма приличная подходит под байонет А, да + Сони выпускает свои объективы

на счет мылит Кенон 350Д - не мылит, так же как и 20Д, с хорошей L-оптикой тем более, если мылит - проверить надо на бэк- и фронт-фокус

если вариант не дорогой, то можно посмотреть в сторону Пентакса, в плюсе будет недорогая и качественная оптика (в том числе и наша),
и обалденно светлый видоискатель - вручную навестись абсолютно не проблема

to Rebekka
если не планируете тратить большие деньги на развите системы, то подумайте о Сони R1
картинка не хуже, чем у зеркалок, объектив весьма универсален и достаточно светел,
кстати, RAW-файл весит 8-12Мб ;)

Rebekka
Из перечисленных аппаратов только у Кенона можно менять оптику. У остальных - несъемный, универсальный (ха-ха) объектив.

Качеству чего? Не надо полагаться на заказные журнальные обзоры. Важно понять - они с этого живут.

Если есть желание заниматься творческой съемкой и возможность тратить на хорошую (не универсальную) оптику - купи зеркалку. Причем не особо важно какую. Нет - покупай прозюмерку (типа Sony Cyber- shot DSC R1 и иже) и не заморачивайся.

Я тоже недавно выбирал себе цифровик (притом выбирал я его у ооччень долго), и собственно не без рекомендации Dimm-а купил таки себе зеркалку, вполне себе доволен, по началу реально результат получается не такой как на автомате с цифромыла, но когда малость натренируешься, то уже получатся как минимум не хуже, а где-то даже и лучше.

Так что если в планах именно работать с камерой (возможно даже деньги зарабатывать) то думаю стоит брать зеркалку, у любой зеркалки даже самого начального уровня возможностей побольше чем у просьюмерок.

Из всего вышенаписаного поняла, что Сони это автоматы?! Так?!

Тут предложили обратить внимание на Н2, что скажете?

Ещё, если я беру набивший аскомину Кенон 350Д, то поначалу могу ли я им пользоваться в первозданно купленном виде? Или он сразу требует покупки объективов?
И сколько в среднем цена объективов колеблеться?

Спасибо всем!!!

Canon 350D также как и Nikon D50 есть в двух вариантах body и kit. Body это просто сам аппарат без объектива, а kit это собственно сам аппарат + объектив все в одной коробочке. При покупке kit варианта объектив получаеться достаточно дешевым, т.е. если брать этот самый объектив отдельно, то он выйдет малость дороже. Но kit-ы конечно не комлектуют суперскими объективами, это нужно учитывать. Хотя для начала китовый объектив вполне неплох (в любом случае на моем D50 он меня пока устраивает). На зеркалках начального уровня есть некоторое количество автоматических программ, типа "навел и снял", так что по началу можно спокойно снимать в автоматическом режиме (у мыльниц и просьюмерок программ обычно больше).

Ну а цена объективов колеблется от сотен до тысяч долларов, все зависит от того что и как нужно снимать. Где-то за 700-800 можно взять хороший телевик.

Пользоваться можно сразу. Но результат будет.... как бы это сказать... Нельзя сказать плохо. Нельзя сказать хорошо. Короче в КИТ ставят такой объектив, который бы позволял пользоваться сразу, но не сильно удорожал комплект.

Стоимость "нормальных" съемных объективов кэнона ( кроме штатного полтинника) начинается около 300 евро. Серия L около 1000. Самый дорогой объектив - 50000 евро.

Вообще, не советовал бы тебе покупать 350. Его имеет смысл брать, когда ты точно знаешь, зачем тебе это нужно. Возьми Соньку.

Сорри за небольшой оффтоп но самый дорогой объектив стоит не 50 000 а больше :) целых $124690

нет, Сони R1 - это не автомат, вернее не только автомат,
эта камера имеет все творческие режимы съемки как и у зеркалок:
несколько видов экспозамера и фокусировки,
полностью ручной режим и режимы приоритета выдержки/диафрагмы,
настройка и подстройка баланса белого под смешанное освещение и тд и тп

вообщем, отличие от зеркалок - это электронный видоискатель и несменный объектив, который, впрочем, лекго дополнить насадками

1. из рассматриваемых тут камер автоматический режим есть у всех. R1 и зеркалки вручную "творчески" снимать могут, но реально удобно вручную снимать лишь зеркалками среднего и высшего класса.

2. Н2 это та же мыльница, только с двенацатикратным зум-объективом. Отлично подойдет "для себя", "для отпуска" и для ФОТОК в типа "вот она я какая на фоне того-то". Для той же архитектуры (Тобой упомянутой) уже не подойдет из-за нехватки у обьектива широкого угла (начинает с 35мм), черезмерных хроматических аббераций (пурпурные края высококонтрастных объектов) и геометрических искажений (у суперзумов они всегда ярко выражены). Про качество картинки махонького 1/2,5-сенсора просто смолчу.

3. Как сказал Hatifnat, если возмешь "KIT", то можно. А почему аскомину то набил? Кстати у 350D кит-объектив очень скверный, у D50 получше хоть и не идеален, но своих денег точно стоит. На хорошие (более-менее) объективы планируй около 200-400 евро за штуку. Думаю 2-3 объектива покроют все Твои нужды запросто. В принципе может и один хороший и не очень дорогой типа "Tamron 17-50 2.8" - это в районе 380 евро. (у нас в Нюрике)

Я тут недавно на прикол наткнулся - одна блАндинка купила 350Д боди (совпадение случайно) по совету профессионального фотографа для "пащелкать в отпуске" и долго не могла понять почему резкость не наводиться.

Уважаемая Rebekka! Если ты думаешь что покупка "крутого" аппарата позволит снимать "крутые фотки" - это не так. 350д позволяет при наличии опыта снимать более качественные фотки, чем это делает обычная мыльница. Без опыта с'емки фотки получатся ненамного более качеcтвенные, чем у того же Сони W5 за 250$ (я специально утрирую).
Я бы советовал не брать зеркалку и не смотреть в сторону H5-подобных аппаратов. Большая матрица и неплохая оптика R1 тебе подойдут больше.

Ну так она и смотрит в сторону Н5 - кстати тему Н5 разбирали тут .
Проблема в том что фотографии ей для работы нужны а не для семейного альбома, поэтому "Н5-подобные" уж никак советовать не могу, сорри. :rolleyes:

Так вроде большинство советчиков сошлось на Сони R1 :rolleyes:

Wiedemann
я попросил бы : ) за всех не подытоживать : )

Не согласен. Он не так плох, как все его ругают... для новичка - он очень неплох. Дырку прижимаем - и всего делов : ) Большинство моих снимков(в том числе коммерческих) в студии сделаны именно этим объективом. (только тс...!!!! никому не говори : )) а то коллеги по цеху на смех подымут : ))))))))) )


Rebekka
Как я уже советовал на Зеркале - в твоем случае подойдет 350D body + сигма 17-70.
Если кенон не нравится, то D70S kit (18-70) - примерно равная замена.
D50 kit лучше не брать, лучше и качественнее получится просто body D50 + родной никкор 18-70 или опять же сигма 17-70.

я теперь в смятении сижу между выбором R1 и Кенон 350Д- устроить что ли голосование .....

В принципе у меня тут есть люди, которые могут помочь разобраться в обращении с фототехникой, но вот что именно брать!!!!?????

Ну склоняемся и сошлись - вещи разные. R1 конечно не без изьянов, но для Ребэккиных целей подходит. Однако потенциала для "роста" у R1 не много, а девушка вроде темой заинтересовалась. Причем R1 камера не маленькая/легкая/компактная - тот же 350Д лучше в женских руках лежит. Так что думаю Ребэкке надо сперва в магазине все "варианты" "пощупать". Может завтра окажется что live-preview на экранчике ей важен, но Сонька слишком громоздка итд итп... мол советуйте что-нить другое. Ждем мыслей Ребэкки. :hmm:

хорошо, иду в магазин и щууууууупаю)))

Black_NAiL, кит 18-55 отличается от 18-70 мм только фокусными. прямые тесты разницы в качестве картинки не выявили. Зато кит 18-55 достаётся за 50 у.е. (при стоимости 250), а за 18-70 придётся выплачивать всю его стоимость.
Сам покупал 350d kit. После покупки Tamron 28-75/2.8 про китовый не вспоминаю. Портрет на него толковый не снимешь, да и фокусных не хватает. Зажимать до f/8 ради приемлимых снимков тоже то ещё удовольствие. Для новичка самое то ;)
Ручка у 350d - убогая! По крайней мере для моей мужской руки. Если китовую пушинку держать без проблем, то с полукилограмовым тамроном пальцы начинают болеть довольно быстро.
P.S. Заинтересоваться темой, не значит начать разбираться и быть готовым за это платить :rolleyes:

хыхы, мы же хрупкой девушке советуем : ) Ей как раз будет, думаю : )
P.S. Тамрон не рассматривается по причине отсутствия 17 или 18 мм. И поэтому как штатник бесполезен (лично для меня). Мой стиль съемки требует наличия и широкого угла (17 - 18 мм), и околопортретного конца (50 мало, надо 70-80..).
Оная сигма, которую я всем советую - 17-70 - продолжает меня радовать. Портреты на 4.5 - 5.6 и 70 мм приемлемы.
Резкость от 5.6 по всему диапазону. И фокусируется в сантиметре от передней линзы. Шустрый фокус. Металлическая. Передняя линза не крутится. Бленда в комплекте. И стоит 350 енотов! Никаких бестолковых IS не впихнуто. Ближайший родной аналог - 17-85 кенон - стоит чуть ли не в два раза дороже, при этом хроматит сильнее, не так резок, пластмассовый и без бленды. (которая, к слову, еще полтинник стоит). Зато в него впихнут стабилизатор! : )

Sigma 17-70mm Makro F2,8-4,5 DC Asp. IF

этот объектив имеется ввиду?
Там пишеться, что он для Никона.

Rebekka
он. Существует в версии для всех систем: кенон, никон, минольта...

Если Ты в Германии или Австрии, то бери тут или тут. (даю ссылки на Кэнон-Версию, конечно есть и для всех других) ;)

Тамрон как раз таки рассматривается, а именно 17-50/2.8 - качества картинки легендарного 28-75/2.8 он хоть и не достигает, но уже лучше Сигмы 18-50/2.8. Кстати и портреты там при 50/2.8 уже приятные - это Тебе не 70/4.5 = у Сигмы они действительно только "приемлимы". Однако я бы сам вместо Тамрона лучше бы Сигму 17-70 + дешевый прайм 50/1.8 взял - специально для портретов! Приплата минимальна, а получаем более дальнобойный зум плюс махонький и легкий портретник, который без проблем помещается в дамскую сумочку :biggrin:

massaker

вот отсюда пожалуйста как для блондинок :biggrin:

а за ссылки спасибо!! :yees:

Ну уж нет - с блондинкой я лучше в реале встречусь и всё подробно расскажу... и даже покажу. :rolleyes: Ну а если серьёзно, то по объективам могу книжку писать не отходя от кассы, поэтому Ты уж конкретизируй что именно Тебе непонятно. Если Ты хотя бы сделала попытку почитать статью по ссылке что Тебе в начале темы Herr Wiedemann давал и немного в терминах разобралась, то объяснять будет гораздо легче. ;)

Бекки
Все же прочти это, как еще вначале посоветовал Wiedemann. Многие вопросы отпадут.

Народ, давайте вернемся к причинам покупки. Мне кажется, что о зеркалке разговор преждевременный. В ней нужно ощутить потребность... А потом в цифре между зеркалками и полупрофессиональными моноблоками уже не такая пропасть, как в пленке.
ИМХО, Rebekkе: будет достаточно хорошего моноблока.

Может, всё-таки для более точного выбора пройтись по ресурсам, на которых есть возможность сравнить функциональные особенности?
Почитать конкретные отзывы, сравнить снимки... :yees:

http://www.dpreview.com/reviews/
http://www.steves-digicams.com/

Вы девушку собираете как на войну. Обсыпаете ее терминами незнакомыми. Собираете ей объективы - патроны.

Дэвушка, красавица. Отсюда вижу - красавица. Снимает не фотоаппарат, снимает фотограф. Можно и цифромыльницей снимать на загляденье. Народ будет часами фотки рассматривать. А можно с собой носить тушку с оптикой штуки на три баксов, а пользы - ноль. Возьмите, девушка, что попроще, без наворотов, чтобы деньги не вкладывать(выкидывать). А уж если "попрет" творчество, тогда и EOS D5 не покажется дорогим. Начинать надо с простого, но качественного. Термины освоить. Полюбить процесс. Почувствовать его. Ощутить чего не хватает, что мешает. А тогда можно будет здесь вопросы не задавать.
"Мне не важно, какой у тебя фотоаппарат, покажи свои фотографии".

p.s. Народ, извините за лирику.