IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   WD харды такие ненадёжные?+вопрос о выборе нового харда. (http://www.imho.ws/showthread.php?t=96836)

Racer 01.12.2005 04:27

WD харды такие ненадёжные?+вопрос о выборе нового харда.
 
Вопщем есть сравнительно новый хард 250 Gb 7200rpm 8Mb WD 2500JD.
Интерфейс-SATA.
У меня на него была установлена система(WXP),игры и программы, и всё связанное с этим.
Благо догадался всё самое нужное хранить на "стареньком" ATAшном Seagate ST3200822A.
Ну вот.Хочу сразу сказать,остальное железо нормальное,кабель SATA практически не согнут.

Несколько раз система напрочь висла-после этого система не грузилась вообще-помогал лишь скандиск из "востановления системы",который исправлял две-три ошибки.
Первый раз всё обошлось.На второй раз(спустя неделю) пришлось переустановить систему(несколько защищённых системных файлов не восстановились).Отматерившись как следует,несколько дней заново устанавливал всё ПО.
И вот,в прошлый понедельник снова случился этот глюк-но всё обошлось.
Во вторник комп приподнёс интересный сюрприз-я играл в NFSMW,как комп снова завис.Ну думаю,опять таже фигня-запускаю скандиск-фиг вам.Он сообщил что практически все файлы не читаются и ещё куча непоправимых ошибок.
Ладно,установил систему на "старенький" хард.
Хм...Вы когда-нибудь пытались восстановить информацию с поцарапанной болванки?
То-же пытался сделать и я-практически все файлы были повреждены.
Радует лишь что часть необходимой информации удалось скопировать.

Меня интересует из-за чего это может быть?
Это-мой первый(и скорее-всего последний) хард от WD.
Либо это у них HDD такие $%$#^#,либо это, возможно, глюки SATA?


Ну так вот HDD скорее всего прийдётся менять, и я хочу спросить, какой из этих лучше(главное-надёжность и скорость):
300 Gb 7200rpm 16Mb cache Maxtor DiamondMax 7L300S0
300 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.8 ST3300831AS NCQ
Первый вроде медленее,но у него вдвое больше кэш(интересно,что он дает для HDD?),он дороже на 7.3$,и как говорит НИКС,очень надёжный.

Какой из этих лучше?

pnp2000 01.12.2005 07:47

Всё что я могу сказать это то что у мя сейчас все три винта в машине это WD , а рядом на полочке лежат дохлые IBM и Seagate , хотя я уверен что тут будут люди утверждающие что WD сыпучее барахло и т.д. и может они и правы :) но я привык оперировать фактами :)
ps : У тя может быть проблема с питанием , просто знай что часто проблема проявляется не там где ты думаеш , и та железяка на которую падает подозрение первой (в данном случае диск) всовсем не причём

helldomain 01.12.2005 08:32

W moem hozyaistwe trudyatsya WD, Seagate, Fujitsu. IDE/SATA winti menyajutsya raz w god. Wse winti imejut otdelnoe ohlajdenie, naprimer takoe: http://www.cwol.com/serial-ata/4-drive-sata-backplane.htm. W storagah swoi rami, i tam toje ohlajdenie. Poslednij raz wint wibiwalo let 5 nazad. Znaja kachestwo IDE wintow prosto menyaju. Widimo strategiya dostatochno horosha.

Блохастик 01.12.2005 10:57

Продила штук двадцать машин с ВДешниками, раньше был скептически к ним настроен, но работают гады :) Слетел реально один винт и то у него бошку оторвало нафик.
А теперь внимание, если бьются файлы на винте. Мой тебе совет выбрось нафик память свою оперативную ибо очень сильно смахивает на то, что она пакоцана. Или хотя бы отодвинь от проца. Ибо сейчас умные создатели материнок начали планки у проца ставить, идиоты. Так вот при нагреве планка начинает пухнут и глючить. 80% вероятность что это она тебе бьет файло.

Zorkiy 01.12.2005 11:54

Личный опыт общения с Western Digital положительный, винчестер WDC 1.6 без проблем проработал несколько лет и был успешно продан. С другой стороны, приятель когда-то покупал их трешку, не знаю что пацан с ним сделал но через две недели диск посыпался. ;)

quaker 01.12.2005 12:04

Racer
такое может быть изза блока питания

а вообще вд почти всегда дохнут очень характерно (если дохнут)
они начинают клацать (пощелкивать и тд)
и если начало значит пиши пропало снимай данные если еще могешь и меняй

Mg0 01.12.2005 12:07

По имеющейся у меня статистике, харды WD -- одни из надежнейших. Была и у них не очень удачная серия что-то типа 21600-31600. Но это было очень давно, в эпоху дисков 1-2 Гб. Очень советую позаботиться о дополнительном охлаждении. Неправильная запись файлов, как правильно, хотя и резковато выразился Блохастик, свидетельствует не столько об ошибках самого харда, сколько о возможных глюках памяти или SATA-контроллера. И еще. Комп у тебя, часом не разогнан? Для проверки надо бы убрать разгон.
И вообще читай правила раздела :contract: -- надо бы привести полную конфигурацию. А то ты постоянно что-то перебираешь, поди, угадай, что у тебя сейчас.

По части нового диска я бы присмотрелся к Самсунгам.

korotetsky 01.12.2005 12:08

2 винта от WD в хозяйстве. работают безо всяких уж более 2-х лет. когда покупался второй, предупредили сразу - если и вылетит, то в течении первых 2-3-х месяцев. ежель нет - работать будет на ура. полгода держал свое барахло на старом винте, для страховки. все обошлось.
в то же время у знакомых винты действительно бывало дохли, но как правило купленные в одной сети магазинов, там говорили, мол, поставщики такую партия подсунули

а вот сигейт у меня тоже помер, он же и был обменян на второй WD.
так что мое мнение о паршивости WD сильно с тех пор изменилось

Цитата:

Сообщение от quaker
Racer
такое может быть изза блока питания

а вообще вд почти всегда дохнут очень характерно (если дохнут)
они начинают клацать (пощелкивать и тд)
и если начало значит пиши пропало снимай данные если еще могешь и меняй

угум-с, вполне здоровый винт было клацал и щелкал на старте как раз из-за нездорового питания. да грузился комп с него через раз, сам думал что ему лапти..

2 Racer
к WD не спеши так относиться, еще не факт, что другой винт от другого производителя не окажется таким же "сокровищем", тот же самый самсунг... ныне у нас (в харькове) к ним препогано относятся, т.к. статистика налицо

Yraman 01.12.2005 12:41

Racer
Отрекись! Отрекись от скверны язычников поганых, впусти в душу свет Бога Истинного...."..и ангелы плещъмя своими осенят и под руки понесут, и да не преткнеша ноги на аспида и василиска, и тьма одесную к тебе же не приближется..." ;) В смысле-надо что-то менять. Такое количество глобальных проблем у одного человека заставляет задуматься.

Но это в общем, а в частном я поддерживаю Блохастик-а в высказывании о взаимосвязи вещей в природе.
В те же частности посмотри-ка вот этот пост:
http://www.imho.ws/showpost.php?p=781316&postcount=196
в частности в продолжении к посту я указал, что винт был тогда не 160, а 200 гиг. Что сказать хочу-а пусть винт и не САТА.Ну не ставят на WD особо мощных схем питания. Считают, что специалист, собирающий комп, предусмотрит такой нюанс как расчет потребляемых мощностей и создаваемых устройствами помех. Так что в БП может сидеть один из корней твоих бед.

Косвенно теория подтверждается тем, что:
-до сих пор WD-единственная фирма, САТА-винты которой(из виденных мной) в большинстве своем имеют 2 разъема питания-собственно САТА и обычный молекс. Связано это с тем, что ена момент выхода стандарта в тираж производители БП не дали в массы изделий с готовыми шлейфами питания, а работать надо.
-Более того, нормальный САТА-питальник в отличие от переходника по питанию САТА(щас и х суют куда не попадя) имееет не 4 провода, а 5! Питание в стандарте приходит несколько по другому и имеет независимые ветки. Посему потребляет меньше, но более чувствительно к скачкам и фоновым шумам. Питание через молекс имеет собственные цепи распределения и стабилизации, но в итоге ест больше, а при слабозащищенном БП это прямй результат моей ссылки.
-Более того, если есть сомнения в профпригодности винта - никто не запрещал проверить его! hdd-911, mhdd(кстати признанная многими крупными поставщиками как официальная тестовая софтинка, и на гарантийках можно писать результаты тестов ею как аргумент претензии) и маленькая тележка с 200 эшелонами программ позволяют проверить СМАРТ и поверхность накопителя, дабы понять, что стряслось и как бороться. Естественно на заведомо справном компе проверить.
-Более того, в винтах WD давно существует система безопасности DataLifeGuard, которая предупреждает нарождающиеся косяки. Так что вестерны сразу не мрут, увы.

Вот собственно и все, что сказать хотел.
Да, вдогонку - проблемы ошибок в памяти и сбоев контроллера матери тоже никто не отменял!

А советовать за винты не буду-это вопрос религиозный. Давно уже заметил, и примеров тому тышшы - некоторые люди вступают практически в противоестественные отношения с продукцией некоторых фирм и не нарадуются на то, что у других мрет :)

P.S.: Вах-Вах! Ой... because-because... интеллигентный ведь человек;)
Пока писал, пока модем подвисал-все написали! Прочитал-все правильно

CaptainFlint 01.12.2005 13:30

Racer
В добавление ко всему вышесказанному маленький совет: проверь температуру винта. У меня Сигейт тоже одно время периодически сыпался, причём поведение было очень похоже - а проблема оказалась лишь в том, что он перегревался в дешёвом корпусе без вентиляции (до 55 градусов темпа доходила!). Покупка вентиляторов сразу всё исправила. А ведь WD-шки греются гораздо сильнее сигейтов...

blink 01.12.2005 14:50

Товарищи, винты всех фирм летят. Просто одних фирм больше, других меньше... По имеющейся у меня статистике Самсунги летят меньше всего (процентов 60 всех проданных винтов это Самсунги), потом Seagate, WD, Ibm и др. Но продаем в основном в оффисы, где компы в тяжелых условиях не гоняют...

Racer 01.12.2005 15:14

Значит так.
Ящик по прежнему от Thermaltake,Б/П от него-же,на 400W.
Охлаждаются харды неплохо-сигейт 27,а WD 25 градусов.
Всё железо нормальное,я его ещё не менял с прошлых тем.
Сейчас запустил SpeedFan(кто не знает,програмка отображает температуру компонентов,напряжение,скорость вращения кулеров и т.д.)

Так вот,в разделе S.M.A.R.T. он выводит инфу о состоянии и производительности хардов.
Так вот,если у сигейта состояние на треть-половину(тут прогресбар),то у вестерна оно на...нуле,хотя было полным.
И ещё:критические значения у вестерна -Raw Read Error Rate-1/1,Seek Error Rate-194/1! :(

Диск все равно надо менять.Предложите что-нибудь надёжное и быстрое на 300GB.А ещё лучше подскажите,какой из тех выбрать.
Что лучше-надёжность и больше кэша или время доступа меньше на 1.3мс?
Макстором ни разу не пользовался,сигейт вроде надёжный.
Так что выбрать? :confused:

vlad73 01.12.2005 17:09

Статистика отказов жестких дисков по производителям, моделям, времени и т.д.
_http://www.derstein.ru/cgi-bin/stat.cgi?do=show
Хотя абсолютное кол-во отказов само по себе ни о чем не говорит. Учитывайте распространенность моделей ... Также нужно понимать, что у всех производителей встречаются неудачные модели. Но все же ... Fujitsu я никогда уже не куплю. Репутация ... однако :)

Racer 01.12.2005 17:31

Ну так что мне брать?
Всё-таки хочется надёжный hdd, который врят-ли приподнесёт такой "сюрпризец".
Доплатить семь баксов не проблема,ну а вдруг сигейт лучше?
И так ли важен для hdd объём кэша?И 9.3мс-не слишком ли медленно?

Кстати,сейчас в ультре появился hdd от WD на 250GB с интерфейсом SATAII.
Брать я его не буду,но чем отличается этот интерфейс?

CaptainFlint 01.12.2005 17:47

Цитата:

Racer:
Всё-таки хочется надёжный hdd, который врят-ли приподнесёт такой "сюрпризец".
К сожалению, гарантировать надёжность никто не может. Всегда есть вероятность попасть на бракованный винт. Лично я недавно купил себе уже третий по счёту Сигейт - меня их винты целиком и полностью устраивают (разве что у последних SATA-моделей звук парковки головок громковат).
SATA II отличается в основном увеличенной пропускной способностью канала, что на реальную скорость работы практически не влияет. Также у SATA II, по идее, должно быть более надёжное крепление кабеля (с защёлками), но это ещё бабка надвое сказала. Часто производители делают интерфейс SATA II со старым креплением SATA, при котором кабель так и норовит вывалиться из гнезда... :mad:

vlad73 01.12.2005 18:03

Цитата:

Racer:
Ну так что мне брать?
Всё-таки хочется надёжный hdd, который врят-ли приподнесёт такой "сюрпризец".
Доплатить семь баксов не проблема,ну а вдруг сигейт лучше?
И так ли важен для hdd объём кэша?И 9.3мс-не слишком ли медленно?
Бери ...Жесткий диск 200.0 Gb Seagate ST3200826АS SATA Baracuda <7200, 8Mb> у меня такой ... второй, а первый был на IDE - работает 2 года без нареканий. На работе - последнее время берем только Seagate. Большого объема винты пока не давали сбоя.
Объем кеша - влияет на быстродействие, но не значительно. Сейчас появились винты с 16 мегобайтами кеша у WD, но цена значительная. IMHO - прирост быстродействиея таких денег не стоит.
Почитай еще форумы про винты _http://www.oldi.ru/forum/viewforum.php?f=17&sid=c68d57ad0129b924ed21c096f4846d74 (на этом форуме именно эту модель обсуждают и говорят, что проблемная :().

Racer 01.12.2005 18:13

Я хочу взять hdd на 300GB.
Так что лучше-Seagate или Maxtor? :confused:
Блин,жаль на этом форуме нельзя создавать голосования... :mad:

metrim 01.12.2005 20:31

Цитата:

Racer:
Всё-таки хочется надёжный hdd, который врят-ли приподнесёт такой "сюрпризец".
Доплатить семь баксов не проблема,ну а вдруг сигейт лучше?
Ни что нельзя гарантировать :-( Вот я несколько лет назад брал 80гиговый Сигейт, а потом 120гиговый, ну а потом краем уха слышал, что сигейт делала массовый отзыв из европы винтов этой серии, я весь до сих пор в непонятков, хотя пока все (тьфу-тьфу-тьфу) работает...
Так что ты ничем не застрахован от того что купиш самую брендовую модель, потом сам производитель обнаружит проектный дефекти отзовет девайсы из цивилизованных стран, а у тебя он преспокойно обрушится по исттичении гарантии и ничего ты не докажешь :(
Такое у меня было с IBM винтом

Hatifnatt 02.12.2005 01:02

Впинципе все полезное уже выше написали. Хочу лиш добавить кое что лично мое.
У меня два винта от WD (27 гиг и 60 гиг) оба работают как часы притом тому что на 27 гиг не мение 3-4 точно не помню, а тому что на 60 примерно 2,5-3 ни разу не было ни одной проблемы.
Почему именно Сигейт или Макстор? Почему не IBM/Hitachi? Очень даже надежные винты по-моему. Я лично Сигейты не люблю, у меня они единственные глючили притом разные модели. Вобщем ИМХО бери Макстор, если срок гарантии у них одинаковый конечно.
Цитата:

Racer:
Блин,жаль на этом форуме нельзя создавать голосования... :mad:
Как это нельзя? Очень даже можно, идешь в расширеный режим и там внизу ставишь галку "Добавить голосование".

Yraman 02.12.2005 11:54

Если добавить голосование-то я проголосую за Вестерн, ИБМ-Хиташи и Макстор как за на моей памяти самые непривередливые, приемистые в скоростях, малоотказывающие и поддающиеся ремонту накопители.

НО! В своем посту выше я написал уже-все это суть религиозные споры :p
На данный момент существуют всео лишь предпочтения, обусловленные тем или иным опытом работы и ограниченные в выборе ассортиментом поставщиков.

Как факты-моя троица у мя работает и претензий минимум.

Не так давно мой друг менял за месяц 3 Сигейта по гарантии-летят

Сам получил партию Самсунгов с заваленными аттрибутами RAW и UDMA у 8(!!!) винтов.

В прошлом месяце отослал через неделю вестерн 160-ку по отказу кэша....
Отослал один Хиташи-срыв головки. Вернули-вина клиента. Доказано было-не придраться :)
Максторы перепрошива 2 раза. Сбоили.
Но таких у меня по моим справкам крайне мало.

quaker 03.12.2005 01:48

ну плюну от себя в максторы
была у них такая тонкая серия даймонд макс 8 (ежли не переврал)
и в один несомненно прекрасно начинавшийся день (примерно 6 сентября 2004 года) комп грузиться отказался
сказать что я был рад значит не сказать ничего (шутю)
стал выяснять
и выяснил что перекос шпинделя (а судя по всему именно это с ним и быв) частое среди них явление
с тех пор у меня живет только макстор послеквантумовой эпохи
и ни одним макстором больше
а к сигейтам питаю доверие токо к 4 рыбам
а чтойто то к ибм/хитачи не питаю вовсе
а квантума больше нету (а есть у мя файрболл цр так тот я ножницами чинил -ножка провалилась я ее подцеплял и что вы думаете как достал сразу и завелся)

в итоге беру те самы вестерн диджитал и знаете ну сдох один у брата
так как он комп юзает я удивлен что все остальное не сдохло за компанию

--
вся вышеруганная матерщина является моим имхо проверенным моим же опытом

Vitiek 03.12.2005 18:20

Про ИБМ скажу что в АВЕРАХ и ИСЛ сериях 20-60 гиг была частая проблема с пайкой на контроллерах. Иногда помогал прогрев/перепайка. А то и не помогал, как начал хард при старте головами бить так пиши пропалою

Mg0 03.12.2005 19:04

Народ, призываю всех к порядку!
Не будем отклоняться от темы. А тема про WD :contract:
Если кто-то хочет организовать опрос или просто устроить базар на тему "Какие харды предпочитаем" -- пусть отправляется во "Флейм", и там флаг ему в руки!

Имхо, уже достаточное количество высказываний показало, что WD ничем не хуже, а то и лучше других. Тема закрыта.

Warchief 27.12.2005 00:26

Ребята, у меня постепенно кончается место на диске, поэтому решил брать ещё один. Присмотрел тут Western Digital 320GB WD3200JB.
Кто-нибудь работал уже с этим диском?

Alexws 27.12.2005 01:22

Warchief как по мне я бы пока не стал брать этот диск, пока не сделают его с поддержкой SATA-2 я конечно понимаю что сейчас с головой хватает и SATA-1 но все же такая дорогая вещь берется надолго, а там фиг его знает как все сложится. За его стоимость по моему можно купить 2 х 250 Gb того же производителя. На данный момент у самого стоит пока один WD 250 Gb SATA-2 винт, всем доволен но единственное что меня в нем РАЗДРАЖАЕТ так это постоянный "писк" винчестера, как мне разъяснили это термо-калибровка и заявленные производителем шумовые характеристики в 26 db сводятся на нет т.к. вытерпеть такое я не в силах с чем сейчас и борюсь.

Warchief 27.12.2005 02:06

Alexws
Спасибо за ответ. В принципе ты прав, но диск мне нужен срочно ;).
Компьютер у меня уже настолько старый, что у него нет поддержки даже sata-1.
Поэтому я думаю брать WD3200JB. Такой же диск но с поддержкой сата-1 WD3200JD стоит всего на 10 евро дороже.
Если брать диск с поддержкой сата, то можно ли будет его подключить без использования переходников?

Цитата:

Alexws:
За его стоимость по моему можно купить 2 х 250 Gb того же производителя.
Диск он WD с 250 Гб стоит всего на 25 евро дешевле, иначе я бы уже давно взял 2 х 250 :)

Yraman 27.12.2005 02:25

Ответствую.
Читай, барин, плиз, мои посты выше. И если что- раз комп такой старый-думаю подумать надо на тему во первых более мощного БП, а во вторых допконтроллера- метраж LBA48 ОС типа ХР и прча поддержит своими средствами, но ЗАГРУЗОЧНЫМ ты этот винт не поимаешь без допконтроллера.
Впредь(как ВИП ВИПу говорю-говори)!!! Говори за мать в твоем случае-может и есть уже прошивка БИОС для адресации БигЛарж винтов.... :(
А так-как я выше говрил-это религия....
(и отзовись в Ацке!!!) ;)

ip 27.12.2005 09:29

У меня в системе установлены FUJITSU MPG3409AT, WDC WD2000JB-32EVA0 и WD3200JD (SATA).

Никаких нареканий, в том числе на Фуджик, работающий уже лет 8 при постоянно включенном компе.

А вот Сегейтов на 160 Гб поменял год назад 3 штуки - ВВ ;)

korotetsky 27.12.2005 18:55

кстати, может кто поделится информацией про все комбинации серий на wd? eb, bb, jb и т.д. давно интересно было

Alexws 27.12.2005 21:31

Цитата:

korotetsky:
кстати, может кто поделится информацией про все комбинации серий на wd? eb, bb, jb и т.д. давно интересно было
Интерестно какая информация тебя интересует? Если интерестно что обозначают 2 последние буквы в модели винта, то тебе проще сходить на сайт и самому посмотреть тем более что доступна инфа на русском языке

Yraman 28.12.2005 00:12

Итак...как просили....

начну сразу с серии LB-вот поверьте мне, ..уже 3 винта этого ряду пашуть ака мобильны дискетки.....не выше 40 гектар

BB - ну тут.... в общем есть мнение нескольких форумов- 600ВВ-3 года на рынке пепельниц..... :(
Хотя по сериям иной раз были и достойные ;)

Далее пропустим, все междупрочее и перейдем к серии J и прочая.
И вот тут...чтобы форум не рыл-моя и ака БУСа(кто читал курьезы(скрытая реклама) поймет) -интермедия...оно же интерлюдия и акты с первого по 12 вприсядку... ;)

J серии на данный момент-очень удачная комбинация ресурса-денег.
Почему? Просто!

1. Вестерн довел до ума свою технологию DataLifeGuard до на данный момент практически идеала... вот мне поверьте-в подшефной конторе крутятся 5 САТА J-серий в рейд-5..и когда ко мне в пределах гарантии принесли винт...первое, что я спросил-крэш случался????
Мне ответили-неа! Все на местах..тока рейд на его ругнулся.....
Что я с ним смароковал-не скажу! Тока он по сию пору справно пашет....если что - Mg0 я ссылочки давал.. :biggrin:

2. Есть один недеццкий трабл-трабл по питанию.
К моему сожалению геометрия винтов растект быстрее, чем прогрессируют БП на нашем общедоступном рынке.
Посему- лично обижусь на КАЖДОГО!!!! Кто скажет, что мол подвязал винт САТА через переходничек молекс-САТА по питанию... и винт сдох.... :(
Если что-посмотрите хоша на фотки БП от 35 баксов от ИНВИНа..или выше...скока там жилок по питанию идет на САТА?????
Правильный ответ-5. 1-масса.... остальные-2.5, 3.5 5 и 12 вольт..и потом тока МАССА..... конечно, в зависимости от контуров БП есть варианты на 1, 2 и 3 пары....но все одно там всегда на шлейфе будут 5 проводов...
И ДОКАЖИТЕ мне по законам ТОЭ, что 2 линейных пары МОЛЕКСа смогут через переходничок сэмулировать нормальную подачу питания на винт....
Конъяк за мной..если сможете схему компенсации затолкать в этот разъем.

Вот... мой совет - Всегда подумайте над БП перед апгрейдом дисковой подсистемы..... ибо проц-ничто, а данные-ВСЕ!!!
Если кто забыл- где искать и как посчтитать формулы стабильно кушаемых-ака синтетических мощностей БП-ко мне в Ацку или в ПМ!
Второе доступно всем по мыхе, первое=там же в профиле... быстро отвечать не смогу...сори, работаю :beer:


Часовой пояс GMT +4, время: 14:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.