Как правильно все таки форматировать жесткий диск?

Подслушал разговор в автобусе двух мужиков лет сорока, судя по всему профессиональных сборщиков компьютеров в како-нибудь Питерской фирме. Говорили они о подготовке винчестера под переустановку операционной системы буквально следующее.
Использование програм format и fdisk оставляет на винчестере кучу информации о старых системах, что приводит к переносу ошибок и еще большей путанице во вновь установленной системе, особенно когда откатываешься с высшей на более низшую систему(например с WinME на Win98). А надо для подготовки жесткого диска использовать программу Partition Magic(и какую-то из Нортоновских) с забивкой нулями вручную хотя-бы первых трех секторов загрузочной области жесткого диска. Во как!
Думаю что все пересказал правильно потому как разговор меня заинтересовал, но встрясть к ним в обсуждение постеснялся. Я сам всегда делаю подготовку диска именно этими двумя командами format и fdisk. Поэтому если кто сможет мне грамотно обьяснить как подготовить жесткий диск по методу о котором говорили подслушанные мною мужики буду весьма признателен. Очень разжевывать не надо, но если можно без характерного слэнга.
Вот такая вот просьба к корифеям.

Dimitri
В общем-то ты правильно делаешь, недостаток РМ - он не проверяет диск на ошибки. То есть подготовку всю можно и им делать, а форматить format

[dr-evil]

ну че почти правду говорили

[YAS]

У меня был обратный случай. Правда не с хардом, а с дискетой. Забил нулями всю нулевую дорожку с двух сторон. А потом у меня этот диск ни одна система не увидела. "Так и лежал он памятником пробы новинок, пока не исчез во времени..."

[Chipmunk]

Если мне надо снести все системы с винта, запускаю diskedit (NU8) загрузившись с дискеты и обнуляю таблицы разделов. Винт голенький и его можно разбивать теперь хоть чем, и форматировать хоть formatом, хоть PM и т. д. )
Никаких накладок не было никогда.:rotate:

[YAS]

Вот и я думаю, что может остаться на винте от старой системы, после fdisk и format. Особенно, если была NTFS, а стал FAT (FAT32)?

YAS
Файло все остается после format даже при смене файловой системы, GetDataBack вытягивает

[moogarik]

Ну так,все таки,что делать,чтобы всю информацию удалить?

[hempsmoke]

да format c: ни хрена не удаляет... к сожалению, хотя как знать, как сказал j0ker GetDataBack и EasyRecovery всю эту бадью найдут... эти же программы позволят навсегда забыть о файлах, которые надо скрыть от глаз чужих навсегда...
Тоже говорили про забитие ноликами harda для очистки его от информации...
проги для этого: wdclear, fjerase,zerofil. Обычно лежат на офсайтах производителей. Сам никогда не пользовал - страшно!

Сам никогда не пользовал - страшно!

Гы,

А если по существу - нафига забивать то нулями? Если куча секретов была и винт кому-то отдаешь - это ладно. А для нормальной установки новой ОС формата вполне достаточно

[hempsmoke]

да, у меня тоже никогда не было проблем с обычным formatom - все проходило гладко и чисто.. =) PM хорош тем, что он не удаляет ничего, высвобождая место на разделах, и собственно делая их...

[Nymph]

Где-то читал, что если на винте находилась инфа, которая может угрожать вашей жизни, то для уничтожения необходимо:
1)Формат
2)Переписать весь винт каой-нить инфой
3)Низкоуровневый формат
4)Вытаскмваем винт, разбираем
5)Обрабатываем сначала магнитами, потом напильником!
Вот! )

Что-то я не въехал, о каких ошибках идет речь? Всякое действие должно решать какую-то проблему, логично? Вопрос: какие проблемы предотвращает или устраняет забивка секторов нулями? Если удаление информации, то да, согласен, но это можно делать чем угодно, тем же PGP с многократным wipe. Или задача состоит в забивке нулями таблицы разделов, FAT'ов, каталогов? Так fdisk + format именно этим и занимаются. Так я и не понял, о чем говорили те мужики...

Используй Хоть fdisk + format, хоть еще что-то, ФИЗИЧЕСКИ инфа все равно остается. Причем я имею в виду вообще всю инфу, которая когда-либо была записана на данный кластер(для приблизительного примера, имеющего слабую связь с реальностью, представь, что поверх нуля записали единицу, или наоборот). Ее не удалишь ничем(даже низкоуровневое форматирование не поможет). Если углубиться в физику, винт в этом случае представляет "слоеный пирог". Каждый слой - куски различных файлов, которые при записи попали на конкретное место(кластер, и т.д.) на винте.
Так что теоретически можно восстановить ВСЮ информацию, которая когда-либо была на винте. Ну а практически все упирается в наличие или количество материальных средств для восстановления.
как писал Nymph

Где-то читал, что если на винте находилась инфа, которая может угрожать вашей жизни, то для уничтожения необходимо:
1)Формат
2)Переписать весь винт каой-нить инфой
3)Низкоуровневый формат
4)Вытаскмваем винт, разбираем
5)Обрабатываем сначала магнитами, потом напильником!

Так что не парься по поводу ПОЛНОЙ (в прямом смысле) очистки винта и пользуйся тем, что посоветовали выше

[helldomain]

Mda. Fdisk muchaet tablicu razdelow, format - razdeli. Esli uj ochen hochetsya ubrat infu - low level.

[electric1]

helldomain

Про low level это уж очень, а то ведь могут и попробывать без опыта.
А вот недавно была такая ситуация. Продал свой 20Гб Seagate я одному знакомому
с установкой. До этого у меня на нем было три первичных раздела и один расширенный с логическими дисками (короче вся таблица разделов забита была). Ну, перед продажей ясно, я Partition Magic-ом разделы все удаляю, создаю два куска стандартных как хочет Microsoft. Все проверяю и несу ставить. Подсоединяю к компу знакомого, лезу в BIOS, винт опознан, а система не грузится, ошибка защиты. Все перепробовал, на разные каналы ставил, отключал UDMA и т. д. Ничего не помогает. Делаю FDISK еще раз. Бесполезно. Fdick /mbr. Тоже ничего. Короче. Помогло только ручное стирание в DiskEdit таблицы разделов. Вот и вопрос, в чем проблема была, и может она связана быть с ошибкой Windows при определении диска, если последний раздел не DOS (где-то я читал про это)?

[denver]

andRUS
Не понял я о "слоеном пироге" почему-то. Чисто физически - если записать весь винт одними единицами то в итоге получится не "слоеный пирог", а просто "плоскость" единиц, и ничего из-под плоскости ты уже не достанешь. Ну нет у винчестера эффекта памяти и предпоследнее значение он не запомнит. Т.е. чисто теоретически нельзя восстановить ВСЮ информацию, которая когда-либо была на винте.

btw если в far'e удалять что-либо через Alt-Del то файл как раз и перезаписывается одними нулями и после этого удаляется, после этого никакой рестор не поможет (максимум ты восстановишь файл с одними нулями).

[denver]

Chipmunk
Если мне надо снести все системы с винта, запускаю diskedit (NU8) загрузившись с дискеты и обнуляю таблицы разделов

YAS
Забил нулями всю нулевую дорожку с двух сторон

Пипл, как вы не понимаете, что инфа то вся хранится не в FAT и не на нулевой дорожке, а на всем диске. "Обнуляет таблицы разделов" - это как раз format и делает. А нулевую дорожку пинает fdisk. Но после этого инфа то остается и ее можно восстановить. Поэтому реальнее, как говорил hempsmoke,

забитие ноликами harda для очистки его от информации...

Правда я сам не страдаю параноей и никогда не юзал такого, но это самый серьезный и 100% метод очистки диска.

З.Ы. Хелл, чесно говоря, не стал бы я давать советы форматировать lowlevel хард без веской причины. Себе один убил когда-то когда форматнул из биоса (старенькая машина, тада еще в биосе был lowlevel format).

[helldomain]

Est raznie widi formatirowaniya LL - ll logical i ll interleave. To, chto w biose, eto interleave - grobit nowie winti tolko tak. To, chto logical - prosto propisiwaet zapolnitelem dorogi.

[electric1]

Как то читал одну статью о надежности программ полностью удаляющих информацию с диска. Писали: эта плохо защищает информацию, а эта лучше. Смешно. На кого эти программы расчитаны? Не знаю, есть ли возможность восстановления инфы после того, как забить это нулями или единицамиодин раз, но если открыть диск в редакторе и залить нулями, единицами и т. д. несколько раз, то восстанавливать больше будет нечего однозначно. Правда времени много займет.