Помогите с выбором программы!

[Azerilight]

Здравствуйте! Люди, прошу вашего совета о выборе программы. Дело в том, что хочу заняться программированием, но не знаю, с чего начать. В этом деле я "0" (ноль), хотя не плохо понимаю, как и с чем едят компьютер. Но хочется самому писать. Задача такая: необходимо научится писать программы, которые будут ориентированы не на графику, на звук и прочее, а на математические вычисления. То есть, экономические, финансовые, статистические программы.
Заранее спасибо!

[Drill]

ИМХО, Delphi...

[is_absent]

Azerilight
C++.. несколько сложнее для понимания, но более изящный код получается. на Delphi, имхо, можно учится писать, Хотя это дело вкуса. В принципе можно и на ассемблере писать программы :-)

[V@nya]

C#, очень прост в изучении, и у него большие перспективы.

[Borland]

Azerilight
По большому счёту, не имеет значения, какую систему Ты выберешь: при изучении с нуля Visual C++ не слишком сильно отличается от Delphi, C++ Builder, C#...
У Visual C++ главное преимущество - интеграция с виндами (более тесная, чем у остальных).
Visual C# - заточка под новые перспективные технологии (от той же M$), большинство из которых пока что реализовано только частично.
А если хочешь писать проги, которые будут переносимы между различными ОС, то лучше изучать Sun Java или писать проги на C под компилятор gcc (GNU C Compiler) с консольным интерфейсом.
Чтобы пресечь флейм со стороны сторонников Delphi (типа, есть версия под Linux и всё такоё...). Даже производитель Delphi и Kylix подтверждает, что добиться полной совместимости между этими программами не удалось.

[Cobalt]

Azerilight

Если хочешь писать программы, не сильно напрягая извилины (на ранних этапах знакомства с программированием), то выбирай Delphi (IMHO) + хорошие книжки и справочные материалы.
Ну а если нужна скорость, то С - лучший выбор (хотя и немного сложноват при изучении).

Из книжек могу порекомендовать:
1. Фаронов В.В. "Delphi Х (вместо Х версия дельфи) Учебный курс" (для самых маленьких, но для начала самое оно )
2. Архангельский А.Я. Программирование в Delphi (хорошая книжка, все очень подробно расписано,много иллюстраций) одним словом: must have
3. Архангельский А.Я. Справочное пособие Delphi (огромное кол-во ф-ций,проц-р,описаний языка и т.д.
must have
Этого для начала должно хватить.

Из документации на комп могу порекомендовать ресурс www.delphiworld.narod.ru. Там около 3000 статей. И есть прожка для работы с ними в режиме offline (сами статьи можно скачать в архиве). Много толковых примеров.

Сам занимаюсь программированием около 3-ех лет (одно из моих хобби ) на Delphi. Вроде доволен,хотя временами кажется, что с дельфей много не сделаешь, но это из-за недостаточного кол-ва знаний (IMHO).
Сейчас прикупил книжек по C/C++ и Perl. Буду потихоньку изучать. А потом сделаю вывод что лучше

экономические, финансовые, статистические программы.

В этом случае Delphi тоже подходит (правда скорость , но это зависит и от тебя. Можно и на дельфи писать программы для вычислений, работающие с приемлемой скоростью) , т.к. в таких программах часто нужен сложный интерфейс, а с C ты запаришься там его делать IMHO.

Выбор остается за тобой.

Все вышесказанное - мое IMHO.
Если что не так, то просьба ногами не пинать

[Azerilight]

Cobalt, спасибо! Ты знаешь, у меня есть одна книжка, взял у товарища - называется Delphi 4. Но там - блин. укак тебе сказать, все начинается не со слов, типа - здравствуйте, вот это - Дельфи, а вот этот элемент для этого, он называется так-то и так-то и исползуется если.... и так далее. Там все хуже. Все начинается с того, что "В Delphi 4, в отличие от Delphi 3, вы можете использовать динамические билиотеки в USVG вещах, когда цуже массивы пропорциональирооадалмоывалоы, и так далее....". То есть для человека, который не знает программирование ВАЩЕ - эта книга ни хрена не подходит. Я, честно признаюсь, не знаю вообще ничего. Хочу знать, но не могу найти толковой литературы. Каждя книга, которую я читал, написана для человека, который уже знает кое-что... а для чайников нету. И даже те, которые "для чайников" - простите, далеко не для них. !
Можете посоветовать литературу?

Привет! :-)
Если ты решил остановиться на Delphi, то мой тебе совет начни ознакамливаться с Pascal, затем с Object Pascal, а там и к Delphi можно перебираться. В качестве классики языка Pascal - книга Фаронова "Pascal 7.0", а далее думаю, что тебе хватит Архангельского: он и Object Pascal расписывает и Delphi классно.
Если ты ещё не определился, то мой совет выбирай либо Delphi, либо Builder, т.к. Visual C++ думаю будет немного сложно для тебя как начинающего.

Добавлено через 1 минуту:
И всё же лично я предпочитаю Delphi и Pascal :-)

[Cobalt]

Galya

Поддерживаю твои слова на все 100%
Но зачем ему Pascal? Ведь Object Pascal принципиально не отличается от обычного паскаля. Или я ошибаюсь?

P.S. пробовал я Visual C++, но после того,как пришлось писать программу с навороченным интерфейсом и прожеством компонентов, я его бросил т.к. очень много времени уходит на интерфейс. IMHO

[Mind]

Cobalt

Da ti prav. Pascal i Object Pascal pochti raznie veshi.
Ya neskolko let programmiroval na Pascale, a kogda sel na delphi, to nichego ne smog napisat, t.k. konstrukziya uzhe drugaya.

Azerilight
V tvoem sluchae ya bi vibral Delphi No esli nameren pisat skazhem igri s ispolzovaniem DX ili OpenGL, to VC++ imho odnoznacho.

Pascal и Object Pascal не сильно отличаются, просто книга Фаронова уж очень хороша! :-)

[joker99]

Cobalt:
P.S. пробовал я Visual C++, но после того,как пришлось писать программу с навороченным интерфейсом и прожеством компонентов, я его бросил т.к. очень много времени уходит на интерфейс. IMHO

С MFC всё это очень просто

[Cobalt]

joker99

А с Delphi ещё проще Но вообще по мне паскаль более нагляден, чем С. То есть в программах написанных на паскале немного проще разбираться в отличие от тех же программ на C. IMHO. Да и новичку паскаль проще. IMHO

[joker99]

Cobalt
A ты попробуй C# там всё очень просто и наглядно

Cobalt:
То есть в программах написанных на паскале немного проще разбираться в отличие от тех же программ на C.

Если ты имееш ввиду старый паскаль, который был function-oriented, то что С что Паскаль, эо одно и тоже.
Но если сравнивать function-oriented язык с objec-oriented, то в програме на objec-oriented языке разобратся намного проще.

[Azerilight]

Да, ребят, вы знаете, я нашел в нете одну очень не плохую подброку уроков по дельфи, где действительно написано все для начинающих. И, честно сказать, после того, как прочел эти уроки несколько раз, а потом попробовал сделать сам, то...блин! получается! Я (ламер в программировании) был очень рад, что получилось несколько вещей, которых не было в уроках. Так классно! И самое главное, что все понятно!

Добавлено через 7 минут:
Кстати, вот ссылка на этот сайт, где были уроки по Delphi. Только там они важно называются "семинары".

http://www.delphikingdom.com/lyceum/...r.asp?partid=5

Если хочешь писать кросплатформенные приложения
C или C++

MFC и прочую лабуду - нах. Пиши на чистом Win API.
А еще лучше. Консольные проги. Приладить графику труда не составит.

[Комбинатор]

Думаю, С++ рулит так как у него есть будущее, начанал можно сказать с С++ но раньше учил турбо паскаль но давно это было...

Я уже кажется советовал (даже кажется сдесь) начинать с Python'a. Язык очень даже прост, но имеет очень много функций. А работа с математическими формулами и т.п... Строки, регулярные выражения: это всё просто игра, а если дойдет в твоей жизни когда-нить до работы с сервером и его администрации, то будет тебе чем воспользоваться (Изначально для этого был предназначен Perl, но он немного сложен для новичка).

Вот тебе пример реализации колеса градиентов:

#!C:\Python\python.exe

from Tkinter import *
from Canvas import Rectangle, Oval, Arc, Window
from colormap import *
import sys

cmap = SetupColormap0(360)

root = Tk()

cv = Canvas(root, width=400, heght=400, borderwidth=0,
                  hightlightthickness=0)
ar = Oval(cv, 0, 0, 400, 400)
for i in range(360):
    e = (i+90)%360
    ps = Arc(cv, 0, 0, 400, 400, start=e, extern=1, fill=cmap[i], outline="")

def die(event=0):
     sys.exit(0)

button = Button(cv, text="EXIT", forderground="red", background="black", 
                       command=die)
Window(cv, 380, 20, window=button)
cv.pack()

root.mainloop()

//Интересно, а сколько строк для этого надо написать на С/С++??

Ну так вот, если тебе он на самом деле понравился, или хочешь узнать о нём побольше, то просто зайди на оффициальный сайт Python (Python russian Manual).
Кстати, никто не говорит что нужен только этот язык, а все остальные нето. Просто с ним тебе будет немного легче понять принцыпы ООП (Объектно-Ориентированного Программирования). А дальше тебя ожидает открытая дорога в выборе своего пути. Желаю удачи!!!

[Azerilight]

FoRaver, спасибо! Гляну сейчас!

незачто
пиши если помощь нужна.