Выбор между Canon A60-A70-A75-A80-A85-A95

[wk-cof]

нет, это все конечно здорово, но среди аналогов за такую же цену лучше а75 я не встречал...

за это стоит переплачивать эти несчастные 100 баксов

Порой для бедного студента "несчастные" 100 уёв значат очень многое.

[Raimon]

Сообщение от wk-cof

нет, это все конечно здорово, но среди аналогов за такую же цену лучше а75 я не встречал...

На мой взгляд 75-й и 80-й это "хорошие аппараты за свою цену", а 80 и 95 - "очень хорошие аппараты за свою цену "

Порой для бедного студента "несчастные" 100 уёв значат очень многое.

Поэтому споры на тему "что лучше" и ответы на вопросы типа "посоветуйте" бессмысленны без чёткого указания финансовых рамок (возможностей).

Лично для меня все эти аппараты лежат в ценовой категории "меньше месячной зарплаты", поэтому если бы стояла задача купить камеру именно из серии Canon Axx я выбрал-бы лучшую из них.

[PrayeR]

Raimon
я как раз то динамики не вижу никакой, т.к. гонка за Мп это глупость на мой взгляд. а ничего принципиально нового не появляется.

взял 95ку кстати.
канешна камера очень и очень ничего. на 5ку.
хотя если бы еще продовались 80ки то взял бы ее. но их че а не ашел в Минске, хотя еще пару месяцев назад их было много.

да, правильно все пишут про 95ку что крышка закрываюзая сф карту - никакая. сам аппарат весь солидный очень, добротно сделал, а вот эта крышечка просто создает впечатление что она отвалиться. но это ерунда канешна же.

Берите 75 - останетесь довольны остатки денег на флеши аккумуляторы , чехол. Нетесли конечно желаете печатать палкаты величиной больше А4 то тогда смотри мегапикселы. А режимы съемки (дополнительные) однояйственно почти пользовать не будете )) . Насчет поворотного экрана - полное Г. это поначалу он крут, а затем возникают старые болячки (люфт соединений и тп) По поводу сравнения камер на Dpreview и последующего обкакивания модели А75 - без доказательно, Не шибко то характеристики и отличаются.

[Raimon]

PrayeR:
я как раз то динамики не вижу никакой, т.к. гонка за Мп это глупость на мой взгляд.

Глупость, это уменьшение физического размера пиксела на матрце, в самих мегапикселах ничего плохого нет.

а ничего принципиально нового не появляется.

Это не означает что нет динамики.
Свой первый ЦФК я купил весной 2001 года, это был Largan Easy 800, далее последовали Olynpus c-100, Nikon Coolpix 775, Ganon PS G3, Minolta Dimage A2 и Canon EOS 300d, динамику я вижу хорошо, кстати динамика цен меня тоже радует, так, например, три последних аппарата из этого списка были приобретены за одинаковую сумму, причём даже не в долларах, а в рублях.

halsol:
Берите 75 - останетесь довольны остатки денег на флеши аккумуляторы , чехол.

Насчет поворотного экрана - полное Г. это поначалу он крут, а затем возникают старые болячки (люфт соединений и тп)

Ни у меня, ни у того человека который сейчас пользуется моим бывшим G3 никаких проблем с поворотным экраном не было, а вот удобств масса. Фактически это единственное чего мне сильно не хватает в зеркалке.

По поводу сравнения камер на Dpreview и последующего обкакивания модели А75 - без доказательно, Не шибко то характеристики и отличаются.

Характеристики отличаются, и почти все не в пользу 75-го, так что бездоказательно это как раз про вас, эмоции против цифр. Впрочем сравнивать камеры надо не по цифрам, а по удобству пользования, возможностям и конечному результату, первое и второе явно выше у 80-95, да и качество картинки у 75-85 никак не может быть лучше из-за меньшей матрицы....

Хотя конечно ваше желание оправдать перед самим собой свой выбор естественно и понятно.

[PrayeR]

Raimon
под положительной динамикой я прежде всего понимаю качество. а тут 95 ниче нового не принесла по сравнению с 80ой. имхо.
а Мп мне не нужны. как и большинству людей.
мыльницы с 6Мп и т.д. - это смешно. имхо опять таки.
но я не ругаю 95ку. это очень и очень достойный продукт.
хотя зум. 3х - разочаровал... могли бы уже давно 4ку сделать.

[SwiMMeR]

PrayeR

а тут 95 ниче нового не принесла по сравнению с 80ой

Не совсем согласен.

95-ка в отличие от 80-ки имеет ...
- больший экран (сам видел)
- возможность скидывать данные на комп посредством камеры (читал в инструкции для 95-ки и видел)
- собственно мегапиксели (без комментариев)
- больший (зависит от источника) цифровой зум (читал)
- есть автофокусировка и автоэкспозиция по подвижной зоне (кенон.ру)

Вопрос для меня заключается в том: А стоит ли платить за все вышеперечисленное ~ 1000 р.?

[Flames]

SwiMMeR

- возможность скидывать данные на комп посредством камеры (читал в инструкции для 95-ки и видел)

Это что за хрень, любая вроде камера скидывает данные на комп.

- больший (зависит от источника) цифровой зум (читал)

Нафиг не нужен этот цифровой зум.

[Raimon]

Сообщение от PrayeR

Raimon
под положительной динамикой я прежде всего понимаю качество. а тут 95 ниче нового не принесла по сравнению с 80ой. имхо.

Качество дешёвых потребительских мыльниц достигло того уровня когда лальнейшее его увеличение бессмысленно, дальнейшее развитие этого класса аппаратов пойдёт по пути тупого увеличения мегапикселов и накручивания всяческих ненужных фишек (зачастую программных) при сохранении цены или по пути удешевления при сохранении возможностей.

Кстати кэнон похоже и демонстрирует на линейке А обе этих тенденции.

а Мп мне не нужны. как и большинству людей.

Только большинство людей об этом не знает и охотно ведётся на эти маркетенговые уловки.

мыльницы с 6Мп и т.д. - это смешно. имхо опять таки.

ну не совсем, из кадра сделанного приличной плёночной мыльницей можно вполне сосканить 8-10 мегапикселей (значимых я имею ввиду)

но я не ругаю 95ку. это очень и очень достойный продукт.
хотя зум. 3х - разочаровал... могли бы уже давно 4ку сделать.

Для этого надо сделать новый объектив, а это приведёт к повышению цены и/или снижению качества.
А часто ли в повседневной любительской практике реально требуется фокусное расстояние больше 114мм? И так ли это сильно помежет если оно (это расстояние) вырастет до 150-ти?

Так что если действительно хочется реальных качественных отличий надо переходить в другой класс аппаратуры.

Сообщение от SwiMMeR

PrayeR
95-ка в отличие от 80-ки имеет ...
- больший экран (сам видел)

чисто количественная и вобщем-то несерьёзная разница

- возможность скидывать данные на комп посредством камеры (читал в инструкции для 95-ки и видел)

Назови мне камеру которая этого не умеет.

- собственно мегапиксели (без комментариев)

2272 x 1704 e 80-ки и 2592 x 1944 у 95-го, эта разница для тебя так уж много значит?

- больший (зависит от источника) цифровой зум (читал)

цифровой зум - абсолютно бесполезная вещь - практически первое что каждый более-менее опытный юзер отключает в каждом новом аппарате. Маркетинговая фишка предназначенная для заманивания лохов гигантскими цифрами получающимися от перемножения цифрового и оптического зума которые гордо наклеиваются на передок аппарата и броско пишутся на коробочке.

- есть автофокусировка и автоэкспозиция по подвижной зоне (кенон.ру)

Поднимите правую руку кто хоть раз этим пользовался? Я ниразу. Проще и быстрее залочить AF и AE полунажатием, а потом сместить кадр ка надо.

Вопрос для меня заключается в том: А стоит ли платить за все вышеперечисленное ~ 1000 р.?

Всё зависит от того насколько тебе эта тысяча дорога....

[SwiMMeR]

Raimon

чисто количественная и вобщем-то несерьёзная разница

это твое имхо, я его уважаю. Но почему мне удобнее работать за компом с монитором в 17 дюймов, а не в 15?

Назови мне камеру которая этого не умеет.

Я наверное неправильно выразился. Там нажал кнопку на камере и скинул.
в 80-ке такой кнопки нет

2272 x 1704 e 80-ки и 2592 x 1944 у 95-го, эта разница для тебя так уж много значит?

о моем уровне можно судить из первого поста. ответить на этот вопрос не могу.

цифровой зум - абсолютно бесполезная вещь

о полезности цифрового зума судить не могу, написал дабы показать, что разница в камерах есть ... точнее есть разница в ПО камер

Проще и быстрее залочить AF и AE полунажатием

я даже не знаю, что это такое поэтому не могу судить надо или нет.

Всё зависит от того насколько тебе эта тысяча дорога

Мы не настолько богаты чтобы покупать дешевое! - мудрая английская (имхо) пословица. По большому опыту покупки компьютерной техники перестал гонятся за дешевизной. Бывает проще вложить тысячу щас и купить аппарат, который будет морально моложе на год.

Поскольку определиться с нужностью мне новых фишек 95-ой модели не могу и была открыта эта тема. Узнал много нового.

[PrayeR]

SwiMMeR
если ты заметил то я говорил про качество снимка а не про несколько новых фич и экран (кстати поганенький. углы некакие. на многих дешевых камерах на порядок лучше.)

и Flames прав. цифровой зум - нафик.
открываешь фотку в любом редакторе и юзай цифровой зум хоть 100кратный.

Raimon
4х зум? надо. пользовался постоянно на своей 6440, кстати дешевой камере. т.е. ясно что и в этом классе (ценовом) есть камеры с 4х увеличением.
Мп не надо простым юзерам. а то что ведуться так это не значит что надо.
возможность выбора обоасти фокусировки действительно просто фича.

[Raimon]

Сообщение от SwiMMeR

Raimon

это твое имхо, я его уважаю. Но почему мне удобнее работать за компом с монитором в 17 дюймов, а не в 15?

Разница в 3 десятых дюйма не сильно помогает визировать по экранчику, ничего другого по нему всё равно делать нельзя (т.е. оценить качество снимка ББ яркость-контратность и проч)

Я наверное неправильно выразился. Там нажал кнопку на камере и скинул.
в 80-ке такой кнопки нет

А зачем она нужна? При втыкании аппарата в комп винда сама запускает диалог копирования-переноса картинок. Не вижу смысла этой кнопки кроме увеличения цены и маркетинговой уловки.

о моем уровне можно судить из первого поста. ответить на этот вопрос не могу.

Для ответа на этот вопрос надо знать что, как и для чего будешь снимать, разница между 4-мя и 5-ю мегапикселями действительно совсем невелика, а учитывая что физический размер матрицы не изменился разницы в качестве скорее всего не будет вообще.

о полезности цифрового зума судить не могу, написал дабы показать, что разница в камерах есть ... точнее есть разница в ПО камер

Тут можешь мне поверить полностью, т.к. по этому вопросу я высказываю мнение абсолютного большинства.

я даже не знаю, что это такое поэтому не могу судить надо или нет.

В принципе аппарат естественно не портит, но используетсяОЧЕНЬ редко.

Мы не настолько богаты чтобы покупать дешевое! - мудрая английская (имхо) пословица. По большому опыту покупки компьютерной техники перестал гонятся за дешевизной. Бывает проще вложить тысячу щас и купить аппарат, который будет морально моложе на год.

Речь о том что серьёзной принципиальной (качественной, а не количественной) разницы между этими аппаратами нет (кропе поименованной абсолютно бессмысленной кнопки), естественно при пукупке аппарата "с нуля" логичнее купить 95-й, а не 80-й (1000 это не деньги), а вот например менять одно на другое.....

Поскольку определиться с нужностью мне новых фишек 95-ой модели не могу и была открыта эта тема. Узнал много нового.

Тут уже прозвучала мысль что качественное развитие камер этого диапазона затормозилось, к сожалению, похоже что ведущей силой при разработке современных любительских мыльниц стали не инженеры, а менеджеры.

[Rizoma]

После вчерашней консультации с Dopeless сегодня был в магазине,смотрел,вертел,крутил и притирался к Canon линейки А
Хотелось бы еще выслушать разные мнения.
Денег хватает на Canon А 85,у нас он стоит 248 евриков,понятно что хоцца А 95 но..не могу позволить себе его заиметь,вижу что хвалите 80-й,его мне вчера и советовали,но его к сожалению нет в наличии да и дороже он
Фотик нужен для семьи,для повседневных запечатлений,отпуска в горах и т.д.
Отсюда вопрос,действительно ли так плох 85-й для моих нужд?

[Raimon]

Сообщение от PrayeR

SwiMMeR
экран (кстати поганенький. углы некакие. на многих дешевых камерах на порядок лучше.)

Кстати, не понятно разница между экранами только в физических размерах, если да и количество пикселей одинаково, то большого смысла нет.

Raimon
4х зум? надо. пользовался постоянно на своей 6440,

Понятно что пользовался раз он есть, вопрос в другом сильна ли разница в максимальном фокусном расстоянии между твоей камерой (132мм в эквиваленте) и 95-м (114мм), т.е. разница то всего в 18 мм эквивалентного фокусного расстояния - практически ничто. Никогда не надо смотреть на маркетинговую цифирь N-кратный зум сама по себе она ничего не значит.

Rizoma:
Отсюда вопрос,действительно ли так плох 85-й для моих нужд?

На этотвопрос можешь ответить только ты сам.

[wk-cof]

Сообщение от Raimon

никаких проблем с поворотным экраном не было, а вот удобств масса. Фактически это единственное чего мне сильно не хватает в зеркалке.

А что в нем такого крутого, в этом поворотном экранчике... Нет, ну конечно, это удобнее, но СУЩЕСТВЕННОЙ разницы, того, из-за чего могло бы нехватать фотика, я, лично, не вижу.

Сообщение от Raimon

Качество дешёвых потребительских мыльниц достигло того уровня когда лальнейшее его увеличение бессмысленно, дальнейшее развитие этого класса аппаратов пойдёт по пути тупого увеличения мегапикселов и накручивания всяческих ненужных фишек (зачастую программных) при сохранении цены или по пути удешевления при сохранении возможностей.

А каков Ваш прогноз, стоит ли сейчас брать цифровик, или через пару месяцев он будет стоить в 2 раза дешевле(станет в 2 раза лучше за ту же цену)?

[PrayeR]

wk-cof
себя снимать, любимого, с поворотным экраном удобнее.
через пару месяцев не будет в 2 раза дешевле. не надо утрировать.

[Raimon]

Сообщение от wk-cof

А что в нем такого крутого, в этом поворотном экранчике... Нет, ну конечно, это удобнее, но СУЩЕСТВЕННОЙ разницы, того, из-за чего могло бы нехватать фотика, я, лично, не вижу.

Это надо самому пробовать. Лично я, например, занимаюсь макросъёмкой насекомых, поворотный экранчик очень помогал. Удобно снимать с уровня груди или пояса при съёмке скажем групповых портретов, удобно снимать в нестандартных условиях подняв камеру над головой и т.д. и т.п.

А каков Ваш прогноз, стоит ли сейчас брать цифровик, или через пару месяцев он будет стоить в 2 раза дешевле(станет в 2 раза лучше за ту же цену)?

В 2 раза за 2 месяца не станет.

[wk-cof]

Не надо все воспринимать столь буквально, я имел ввиду, не ожидается ли в ближайшее время падение цен (например всвязи с выходом дешевого аналога и т.д.)

[SwiMMeR]

Raimon

не понятно разница между экранами только в физических размерах

Нет не в физических ... у 80-ки самый маленький по кол-ву пикселей экран ~ 67 000 а у 95-ки самый большой по кол-ву пикселей экран ~ 118 000. Сравнивал камеры линейки PowerShot А.

Кста, спасибо всем за консультации. Купил 95-ую модель за 10 600 (уменьшение цены в Иркутске на 444 р. и увеличение закупочной цены в Москве на 30-40 уе поставило последнюю точку в выборе аппарата)

wk-cof

не ожидается ли в ближайшее время падение цен

В свое время (года два назад) исследовал местный рынок цен на эластичные товары и выявил приблизительную динамику, в связи с чем могу тебе ответственно заявить, что с октября-ноября цены начинают расти до мая (есть конечно и падения но в общем и целом рост за период), а с мая цены постепенно опускаются до октября-ноября. и так дальше. Это не значит что цены за год вернутся к первоначальному состоянию. они идут по спирали. Динамика сохраняется в том случае если нет других факторов, как то выпуск новой революционной модели, отзыв партии и т.д. Исследование мой - хотите верьте, хотите нет

[Raimon]

Сообщение от wk-cof

Не надо все воспринимать столь буквально, я имел ввиду, не ожидается ли в ближайшее время падение цен (например всвязи с выходом дешевого аналога и т.д.)

Цены снижаются постоянно