Мала мощность БП? Выход есть...

[ВЕДУЩИЙ]

Проводя очередной апгрейд, столкнулся с необходимостью более качественного охлаждения системного блока. Изучение материалов в сети привело к выводу: аппаратное решение (при сохранении конфигурации) практически одно - установка дополнительных или более мощных кулеров в системном блоке. Но это тянет за собой другую проблему - необходимое увеличение мощности блока питания (БП). У меня в сист. блоке на этот момент кулеров оказалось - 1 на процессоре, 1 на чипсете, 1 на видеокарточке, 2 на жестких дисках и 2 на вдув-выдув в самом блоке + планировалось и на память. Выхода было два - апгрейд своего БП или установка параллельно второго БП и подключение к нему имеющихся кулеров.
И то и другое достаточно дорого. А ведь как хочется на халяву...
Решение было найдено следующее - имелся "свободный" 12-вольтовый адаптор на 800 мА. Он и был воткнут в сетевой фильтр, далее установлен на задней панели "мамкин" разъем СОМ (дабы никто не ошибся при состыковке портов. При желании - любой другой), а на адапторе - "папа". В блоке была сделана разводка с купленными на рынке соответствующими разъемами для подключения кулеров (можно и просто спаять провода :-))). Опытным путем (для снижения шума) были установлены постоянные двух-ваттные сопротивления < 40 Ом на вентиляторы жестких дисков и видеокарточку (на ней стоит мощный кулер от процессора, справляющийся и при более низких оборотах). Кулер процессора я оставил подключенным к материнке (хотя можно попробовать оставить только сигнальный провод), а вентиляторы сист. блока пустил через регулятор напряжения (от 7 до 12 Вольт) и вывел ручку на переднюю (можно и заднюю) панель.
Результат - освобождение от нагрузки имеющегося БП, снижение шума, возможность регулировки проходящего через системный блок воздуха и определенный запас на охлаждение. И это практически на халяву… Пробуйте...

[helldomain]

Wihod neplohoi. Tolko mojet luche bilo-bi wotknut etot blok w komp?

Давайте считать. Рабочий ток 60 мм пропеллера (как на процессоре) - 0.2А, ток 80 мм вентиля (БП) - 0.12А. Получаем мощность 2.4 и 1.44 Вт соответственно. Ток вентиля для видео не знаю, но примем для простоты мощность как 2 Вт.
Собственно подсчет.

Процессор: 1 * 2.4 Вт (60 мм)
Чипсет: 1 * 2 Вт (предположим, что стоит вентиль от видеокарты)
Видео: 1 * 2 Вт
Винты: 2 * 1.44 Вт (80 мм)
Вдув-выдув: 2 * 1.44 Вт (80 мм)
Память: 1 * 2.4 Вт (допустим, что будет стоять 60 мм)

Итого: 14.56 Вт

Вопрос: это критично?
(Прошу заметить, что мощность винта в зависимости от оборотистости составляет 9-13 Вт, CD-RW - ~45 Вт.)

[dimonk]

гм... действительно, вентиляторы не настолько много кушают, чтобы это стало критичным. пусковой ток, ес-сно, выше, но тем не менее...

и с чего ВЕДУЩИЙ взял, что после апгрейда мощности его бп недостаточно?

[dr-evil]

мда

[ВЕДУЩИЙ]

Tolko mojet luche bilo-bi wotknut etot blok w komp?

Не стоит, на мой взгляд... Дополнительный источник тепла и электромагнитных излучений...

[ВЕДУЩИЙ]

и с чего ВЕДУЩИЙ взял, что после апгрейда мощности его бп недостаточно?

Процитирую свой старый вопль о помощи... "Помогите, кто может разобраться. Сразу после апгрейда процессора (Duron 600 на 1200) возникла проблема - при включении компьютера вентиляторы гудят, винт работает, индикатор включения на мониторе моргает, на экран ничего не выводится, спикер не пищит – но машина не грузится. Для нормальной загрузки надо просто нажать на RESET. После - все по правилам - нормальная загрузка и нормальная работа. Перезагрузка (или последующее включение) без отключения от сети 220 – без проблем. Конфигурация - Abit KT7 + 512 SDRAM 133 +32 GeForse2МХ + Sound Blaster Live! 5.1. Проц стоит нормально и неразогнан... Биос – последний - kt7a9 (2002/07/11)."
Именно поэтому появилось опасение по поводу БП (не брендовый 250 Вт) Все таки 2 жестких, 2 CD висят... Правда причина другая оказалась... Все разрешилось после очередного апгрейда на EPoX 8K9A, Via KT400 200/266MHz + CPU Athlon XP 2000+ 256MB DDR SDRAM PC2700 Kingstone

Полученную цифирьку можно (и нужно!) подкорректировать. Вентили на камне, на БП и на видео стоят стандартно, т. е. как дополнительную нагрузку их рассматривать нельзя. Остаются: 1 * 2 Вт на чипсете, 2 * 1.44 Вт на винтах, 1 * 1.44 Вт дополнительный на вдув-выдув и 1 * 2.4 Вт на памяти. В сумме 8.72 Вт.

[ВЕДУЩИЙ]

Шкипер

Я не настаиваю на своем опыте... Но кто решит сделать - на мой взгляд, это более выгодно, чем установливать 2-й БП...

Да не в этом дело. Просто здесь решается не та проблема. Вентили по энергопотреблению это просто дети в сравнении с тем же процессором, а нормальное питание можно обеспечить только нормальным БП, увы.

[helldomain]

Dlya ventilei kachestwo bp pofig. No wot dlya mazi, proca i prochei elektroniki - eto wajno.

[electric1]

Я думаю, что снизив на 10 Вт нагрузку БП ВЕДУЩИЙ особенно ничего не добился. Тем более, что он снизил скорость вращения вентиляторов - уменьшил охлаждение. А БП имеет запас, наверняка, процентов 10. Если у него из-за недостатка питания были проблемы, то таким способом он их не решил.

helldomain
Я о том, что к энергодефициту приводят крупные - они же и самые требовательные к качеству питания - потребители (процессор, видеопроцессор, мать и пр.) И их, а не всякой мелочевки, нормальное питание можно обеспечить только нормальным БП.

[electric1]

Вопрос по-моему ушел в сторону.
ВЕДУЩИЙ предложил решение, по его мнению снижающее нагрузку блока питания. Если у него он был загружен под завязку, то убрав вентиляторы, он мог чего-то достичь, ведь при включении вентиляторы потребляют в несколько раз больший ток, чем при работе. Если у него комп запускался нормально, а потом начинались глюки, то это решение, по моему ничего не даст.

electric1
Да никто не отрицает, что вентили МОГЛИ быть последней соломиной, сломавшей спину верблюду. Но ведь их пусковые токи не сравнятся с пусковыми токами прочих устройств. К тому же, как следует из утверждения автора темы, после замены матери с обвеской проблема ушла, хотя новая main system наверняка более энергоемкая, нежели предыдущая.

Во-первых. Шкипер, опыт показал, что любой стандартный вентилятор потребляет раза в 1.5-2 больше, чем заявлено. К примеру, мы решили у себя в конторе это проверить, т.к. хотели воспользоваться таким кулером для своих разработок. И выяснилось, что БПшный вентилятор на 12V потреблял где-то 0.2-0.25А(!), а вот на 5-ти - как раз заявленные 0.12А, даже 0.11.
Считать-то мы все умеем, а вот про привычное для производителей завышение/занижение параметров в сторону качества мы и забыли! Ай-яй-яй!
А в результате цифры-то получаются не такие уж и детские, как это кажется на первый взгляд. Берем эти "буржуйские" 15 Вт и совершенно спокойно умножаем на 2 - так мы учтем и "разброс" паспортных параметров, и пусковые токи. Хотя, если честно, надо бы на 3 - чтоб по-взрослому и с запасом, ну да ладно...
Итак, получили 30 Вт. Теперь возьмем проц. Тут я не знаю точных цифр, так что если кто ЗНАЕТ, пусть поправит. Возьмем проц на 1.7V, 40А. Получаем 68 Вт, округляем до 90, хотя тут с паспортными характеристиками обычно все в порядке.
Получаем, что в самом минимальном случае все кулеры системного блока - это еще 1/3 процессора. А если не так сильно округлять мощность процессора, то будет еще круче.
Это равносильно разгону проца на 30% и более. Но ведь не всякая мамка/БП выдержат такой разгон, не говоря уж о том, кого разгоняют. Поэтому снятие нагрузки хотя бы с матери куда-нибудь еще - верное решение.

Во-вторых. Другое дело когда лажовый БП (не брендовый). Здесь мы можем увидеть надпись "250W" или "300W". Учтя свойственное производителям завышение параметров, мы поймем, что это имелась в виду, скорее всего, пиковая нагрузка, округленная до ближайшего десятка, но никак не постоянная. В результате - скидываем по 50W с рыла. Поэтому здесь добавление какого-нибудь GoldenOrb или еще чего-нибудь такого, если все и так под завязку, может оказаться критичным.

В третьих. electric1

он снизил скорость вращения вентиляторов - уменьшил охлаждение

Да уж... Скажем так: начиная с какого-то критического момента, повышение скорости вентилятора не увеличивает объем прогоняемого воздуха, а просто увеличивает шум от него, т.к. вентилятор начинает просто "рвать" воздух. Поэтому в данном случае разумное снижение скорости вращения вентиляторов НЕ уменьшает охлаждение.

снизив на 10 Вт нагрузку БП

Какие 10, дорогой??? Речь шла о 15 как минимум!

А БП имеет запас, наверняка, процентов 10

Так должно быть, действительно. Лучше, когда 30-50%. Но так ли это на самом деле?

Шкипер

Но ведь их пусковые токи не сравнятся с пусковыми токами прочих устройств

В том-то все и дело, что сравнятся.

А ВЕДУЩИЙ предложил, в принципе, неплохой выход. Другое дело - реализация. Но это уже личное дело каждого.

[PrayeR]

ARTi: умножим на 3? 45 Ватт? ты сам ощути цифру...
а насчет мерять... как физик (полупровода) могу сказать: столько хохм случалось при измерении всяких вещей вроде бы умными людьми... измерить правильно надобно..
кстати: ты за свой напряжОметр уверен?

ARTi
Не надо ля-ля!!!

ARTi, с Вашей стороны это просто жульничество. Захотим - в одну сторону округлим, захотим - в другую. Получаем 68 Вт, округляем до 90 vs. В результате - скидываем по 50W с рыла. - лихо! При такой методе расчета мощностей можно влегкую достичь результата, при котором БП не обеспечит и половины требуемой мощности для любой, самой нетребовательной системы.

[helldomain]

Mda. A diskussiya-to jarkaya poshla...