Терминация scsi и большие проблемы - Железо

Romanio · 09.01.2003, 09:33

Привет всем тут у меня не детский вопрос
тут не давно подключил два scsi harda seagate и еще
NEC CD-ROM DRIVE:463 SCSI CdRom Device
Initio Ultra SCSI Host Adapter uw как правильно терминацию выстовить на двух хардах я в контролере врубил авто терминацию так я понимаю значит ставить терминаторы на кабеля не надо

Мне кажется что проблема в этом у меня виндовс шатдавн
нормально не делает но когда иде хард стоит и с него система грузится то нормально делает шатдавн виндовс со скзи
а когда со скази систему запускаю иде хард вынут он не хочет
шатдавн делать и не перезагружается помогите чтойто за чушь

Romanio · 10.01.2003, 01:04

да что тут все умерли что ли
вы хоть мне со скзи терминацией просвятите

metal · 10.01.2003, 01:42

Да живы ещё

I]ставить терминаторы на кабеля не надо[/I] У тебя что их несколько?На один ставится до 8 устройств.На последнем устройстве джампиками выставь,что это последнее.На конец кабеля обязательно терминатор.А лучше вот тут почитай:
http://www.stolica.ru/techinfo/bus/scsi/index.htm

*helldomain* · 10.01.2003, 06:01

Luche wsego weshat aktiwnie terminatori.

10.01.2003, 06:17

SCSI номера проверь с учетом номера самого контроллера
тетминатор должен закрывать шину на последнем устройстве и фсе

Romanio · 10.01.2003, 06:40

так я понять не могу зачем в контролере авто терминация значит терминатор на конце не надо ставить
или надо еще выбрать на последнем харде TE termination enabled перемычкой
или это не связанно с контрполером как то
то есть можно так сделать выбрать автотерминацию в конторолере
выставить на последнем харде TE перемычкой
и надо ли ставить терминатор наконце или нет
поясните поподробней
и наконце сд рома 50 пинового надо ставить терминатор на конце

dimonk · 10.01.2003, 08:36

хелл: все терминаторы представляют собой набор резисторов, гасящий сигнал на конце шины, других просто не бывает.

если сидюк и винты на разных шлейфах (естественно, 2-х - больше топологией скази не предусматривается), терминация должна быть включена на обоих.

но вряд ли тут проблема с терминаторами - е надо забывать, что системы на иде и скази винтах тоже разные. может, всего лишь различный набор программ. а если терминаторы не стоЯт - в принципе, ничего страшного. снизится быстродействие за счет возможных отраженных сигналов, в особо тяжелых случаях возможны ошибки передачи. но проблемы с shutdown винды это точно не вызовет.

vot · 10.01.2003, 08:57

Если будут большие ошибки при операции запись-чтение что произойдёт???? Правильно, система может рехнуться! Т.е. диск вроде бы как и есть, а вот чего й то он много ошибок, козёл даёт... Что делать??? А хрен его знает! Пожалуй умру я и всё...
Теперь о серъёзном....
Если на канале SCSI есть устройства, то канал должен быть терминирован, во избежании ошибок! Теперь, что есть автотерминация? По сути - команда, которая выдаётся SCSI контролером, а тригер на харде должен по этой команде понять, что надо бы встать в состоянии терминации, ровно поэтому я всегда эту функция ставлю в положение Avto и вешаю терминатор на шнур или девайсу (ежели внешняя)... Котролер - запрос - видит терминатор - всё нормально (успокоился)....
У каждой девайсы SCSI должен быть свой уникальный ID (номер) и он должен быть отличным от ID самого контролера... Обычно номер ID набирают джамперами на самом диске в двоичном коде, и при загрузке он (SCSI) тестится и показывает ID каждой девайсы.
Поэтому совет!
Лезь в инет, скачивай мануалы по своему SCSI и своим SCSI девайсам....
Внимательно читай, выставляй правильно параметры джамперами относительно своей аппаратной платформы, заходи в SCSI итилиты, смотри внимательно настройки там. Если всё правильно сделаешь - заработает всё с первого пинка... Да, и под винды поставь драйвер SCSI - от производителя, а не штатный...

dimonk · 10.01.2003, 09:16

согласен, надо чтобы все по уму было. но фиг винда глючит из-за терминаторов!

Romanio · 10.01.2003, 09:24

вы мне объясниете подробней так что номер скзи устройства должен совпадать
по номеру на шнуре и авто терминацию надо врубать в биосе контролера когда повешен терминатор

dimonk · 10.01.2003, 10:48

ни с кем никто не должен совпадать. наоборот - все айди должны быть уникальными. автотерминацию включает само устройство по сигналу с контроллера. если используешь автотерминацию, отдельный терминатор можно убрать (или _надо_ убрать? кто как думает?)

vot · 10.01.2003, 11:12

Не из-за терминатора - нет, а вот из-за диска -да....
Цепочка получается контролер - терминация - диск - винда......

Romanio · 10.01.2003, 11:29

von ты наверно прикалываешся

Romanio · 10.01.2003, 11:35

vot я тут вполне серьезно без приколов спрашиваюесли используешь автотерминацию, отдельный терминатор можно убрать (или _надо_ убрать? кто как думает?)
так я и спрашиваю терминация есть на харде у меня один хард 80 пин
а другой 68 пин оба сеагате
тут непонятно ведь в 68 пин есть авто терминация встроенный терминатор тоесть зачем тогда перемычка TE TERMINATOR ENABLED И ТОГДА ЕСЛИ АВТО ВРУБИЛ ТЕРМИНАЦИЮ НАКОНЦЕ НЕНУЖЕН ТЕРМИНАТОР

vot · 10.01.2003, 12:12

Чего тут непонятного????
1) Залезь в инет скачай мануалы по контролеру и дискам (контролер - модель, диски - part №)
2) Выставь у всех SCSI devace разные ID отличные от ID самого контролера.
3) На контролере выставь автотерминацию (на всякий случай)
4) На шлейф, в конец, выставь терминатор (желательно - активный)
5) На дисках убери терминацию
5) Учти, система понимает ID с более меньшим номером
6) Выставь все джампера на дисках правильно (согласно мануалов и своей платформы аппаратной (если это Intell, то согласно Intell (может быть и compaq и т.д. и т.п.)) (имееься ввиду не только ID)
7) Проверь настройки в SCSI Bios
8) Проверь настройки Bios
9) Выйди в интернет на сайт производителя SCSI контролера и скачай оттуда свежие драйвера под свой контролер на свою операционку. Установи их вместо штатных.
Колличество контактов в разъёме жёсткого диска никак не сказывается на том, будет ли он работать вообще или нет (для этого существуют переходники).
В случае, если ты проделаешь всё правильно - у тебя всё заработает с пол -пинка...
Удачи...
P.S. Разъяснение что есть автотерминация смотри в моём постике выше..

dimonk · 10.01.2003, 16:31

прикольно... "на всякий случай"... еще рекомендуют с бубном поплясать - а что... помогает... иногда...

на какой случай-то? на случай, если автотерминация не работает? нафига тогда она вообще нужна?

и объясните же мне наконец - что такое "активный терминатор"?! это от слова "активное сопротивление" (в отличие от реактивного, если кто физику не учил)? или? с моей точки зрения (и как я уже писАл), все терминаторы - пассивные устройства! они просто гасят на резисторах сигнал, дошедший до конца цепочки устройств, для того, чтобы он не отражался и не вносил помехи в передачу данных. активный терминатор что делает? вылавливает помехи по всему кабелю? или он гасит сигнал как-то по-другому? как??

насчет мануалов - да, не помешает посмотреть. дрова посвежее - тоже. непонятно, какие настройки мы должны смотреть в скази-биосе и простом биосе - ну да это мелочи. я тоже на всякий случай заглядываю туда, хоть и практически никогда не меняю ничего. привычка-с...

я так понимаю, на 68-пиновом кабеле сидит один винт и на 5-пиновом - сидюк и винт. на концы обоих кабелей надо навесить терминаторы. ИЛИ включить терминацию у оконечных устройств (на 68-пиновом винте и на та том устройства, что дальше другого от контроллера на 50-пиновом шлейфе) с помощью джамперов. ИЛИ включить автотерминацию. включать и навешивать все сразу просто глупо и пахнет паранойей.

Romanio · 10.01.2003, 17:43

http://www.ioiscsi.com/products/9100uw.shtml
вот мой контролер оцените как

dimonk · 10.01.2003, 17:58

крут, крут твой контроллер!

я не понял - а что оценивать-то? контроллер как контроллер... нормальный древний контроллер. 40 mb/s

если ты не о потребительских качествах, а о том, как сделать то, что ты хочешь - смотри в документации... она лежит у них на фтп. если не найдешь, что надо - у них есть техсуппорт:

IOI provides fully technical support to our customers. If you have any questions about any IOI SCSI product, please feel free to email us at:

Email address: tech@ioi.com.tw
Voice: +886 (2) 2218-8558
Fax: +886 (2) 2218-1575

Romanio · 10.01.2003, 19:33

вот иде такая гадость я хотел его молотком бить как и хард
за его хорошую работу в кавычках
это отличный контролер учитывая что за какие деньги я его взял за 16 баксов
это бесплатно за спасибо тут на адаптека ценовую категорию глянешь вся охота от покупки отпадет ну или другого производителя.Вот контроллер Ultra Wide SCSI ADAPTEC AHA-2940UW Dual(+Кабель внутренний Wide SCSI на 2 устройства), PCI [OEM]

розн 50 баксов в москве этот пахает и больше от него ничего не нужно
и харды больше всеравно не протянут физически этой скорости

Romanio · 10.01.2003, 19:38

это бранд наме нигде такого не найдешь вон искал я искал
не везут их почему то напродажу не ястно почему

10.01.2003, 01:04	# 2
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	да что тут все умерли что ли вы хоть мне со скзи терминацией просвятите __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 06:01	# 4
helldomain Administrator Регистрация: 13.05.2002 Сообщения: 11 227	Luche wsego weshat aktiwnie terminatori. __________________ Осколки прошлого, как снег, закрутит ураган времён, В ушедший день для нас навек, обрушив мост, Оставив в наших душах след, тьма уплывёт за горизонт, И в чистом небе вспыхнет свет, свет новых звёзд.

10.01.2003, 06:40	# 6
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	так я понять не могу зачем в контролере авто терминация значит терминатор на конце не надо ставить или надо еще выбрать на последнем харде TE termination enabled перемычкой или это не связанно с контрполером как то то есть можно так сделать выбрать автотерминацию в конторолере выставить на последнем харде TE перемычкой и надо ли ставить терминатор наконце или нет поясните поподробней и наконце сд рома 50 пинового надо ставить терминатор на конце __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 08:36	# 7
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	хелл: все терминаторы представляют собой набор резисторов, гасящий сигнал на конце шины, других просто не бывает. если сидюк и винты на разных шлейфах (естественно, 2-х - больше топологией скази не предусматривается), терминация должна быть включена на обоих. но вряд ли тут проблема с терминаторами - е надо забывать, что системы на иде и скази винтах тоже разные. может, всего лишь различный набор программ. а если терминаторы не стоЯт - в принципе, ничего страшного. снизится быстродействие за счет возможных отраженных сигналов, в особо тяжелых случаях возможны ошибки передачи. но проблемы с shutdown винды это точно не вызовет. __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

10.01.2003, 09:16	# 9
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	согласен, надо чтобы все по уму было. но фиг винда глючит из-за терминаторов! __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

09.01.2003, 09:33	# 1
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	Терминация scsi и большие проблемы Привет всем тут у меня не детский вопрос тут не давно подключил два scsi harda seagate и еще NEC CD-ROM DRIVE:463 SCSI CdRom Device Initio Ultra SCSI Host Adapter uw как правильно терминацию выстовить на двух хардах я в контролере врубил авто терминацию так я понимаю значит ставить терминаторы на кабеля не надо Мне кажется что проблема в этом у меня виндовс шатдавн нормально не делает но когда иде хард стоит и с него система грузится то нормально делает шатдавн виндовс со скзи а когда со скази систему запускаю иде хард вынут он не хочет шатдавн делать и не перезагружается помогите чтойто за чушь __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 01:42	# 3
metal Newbie Регистрация: 30.12.2002 Адрес: Eesti Сообщения: 18	Да живы ещё I]ставить терминаторы на кабеля не надо[/I] У тебя что их несколько?На один ставится до 8 устройств.На последнем устройстве джампиками выставь,что это последнее.На конец кабеля обязательно терминатор.А лучше вот тут почитай: http://www.stolica.ru/techinfo/bus/scsi/index.htm

10.01.2003, 06:17	# 5
Lissy Guest Сообщения: n/a	SCSI номера проверь с учетом номера самого контроллера тетминатор должен закрывать шину на последнем устройстве и фсе

10.01.2003, 08:57	# 8
vot Full Member Регистрация: 29.09.2002 Сообщения: 696	Если будут большие ошибки при операции запись-чтение что произойдёт???? Правильно, система может рехнуться! Т.е. диск вроде бы как и есть, а вот чего й то он много ошибок, козёл даёт... Что делать??? А хрен его знает! Пожалуй умру я и всё... Теперь о серъёзном.... Если на канале SCSI есть устройства, то канал должен быть терминирован, во избежании ошибок! Теперь, что есть автотерминация? По сути - команда, которая выдаётся SCSI контролером, а тригер на харде должен по этой команде понять, что надо бы встать в состоянии терминации, ровно поэтому я всегда эту функция ставлю в положение Avto и вешаю терминатор на шнур или девайсу (ежели внешняя)... Котролер - запрос - видит терминатор - всё нормально (успокоился).... У каждой девайсы SCSI должен быть свой уникальный ID (номер) и он должен быть отличным от ID самого контролера... Обычно номер ID набирают джамперами на самом диске в двоичном коде, и при загрузке он (SCSI) тестится и показывает ID каждой девайсы. Поэтому совет! Лезь в инет, скачивай мануалы по своему SCSI и своим SCSI девайсам.... Внимательно читай, выставляй правильно параметры джамперами относительно своей аппаратной платформы, заходи в SCSI итилиты, смотри внимательно настройки там. Если всё правильно сделаешь - заработает всё с первого пинка... Да, и под винды поставь драйвер SCSI - от производителя, а не штатный...

10.01.2003, 09:24	# 10
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	вы мне объясниете подробней так что номер скзи устройства должен совпадать по номеру на шнуре и авто терминацию надо врубать в биосе контролера когда повешен терминатор __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 10:48	# 11
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	ни с кем никто не должен совпадать. наоборот - все айди должны быть уникальными. автотерминацию включает само устройство по сигналу с контроллера. если используешь автотерминацию, отдельный терминатор можно убрать (или _надо_ убрать? кто как думает?) __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

10.01.2003, 11:12	# 12
vot Full Member Регистрация: 29.09.2002 Сообщения: 696	Не из-за терминатора - нет, а вот из-за диска -да.... Цепочка получается контролер - терминация - диск - винда......

10.01.2003, 11:29	# 13
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	von ты наверно прикалываешся __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 11:35	# 14
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	vot я тут вполне серьезно без приколов спрашиваюесли используешь автотерминацию, отдельный терминатор можно убрать (или _надо_ убрать? кто как думает?) так я и спрашиваю терминация есть на харде у меня один хард 80 пин а другой 68 пин оба сеагате тут непонятно ведь в 68 пин есть авто терминация встроенный терминатор тоесть зачем тогда перемычка TE TERMINATOR ENABLED И ТОГДА ЕСЛИ АВТО ВРУБИЛ ТЕРМИНАЦИЮ НАКОНЦЕ НЕНУЖЕН ТЕРМИНАТОР __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 12:12	# 15
vot Full Member Регистрация: 29.09.2002 Сообщения: 696	Чего тут непонятного???? 1) Залезь в инет скачай мануалы по контролеру и дискам (контролер - модель, диски - part №) 2) Выставь у всех SCSI devace разные ID отличные от ID самого контролера. 3) На контролере выставь автотерминацию (на всякий случай) 4) На шлейф, в конец, выставь терминатор (желательно - активный) 5) На дисках убери терминацию 5) Учти, система понимает ID с более меньшим номером 6) Выставь все джампера на дисках правильно (согласно мануалов и своей платформы аппаратной (если это Intell, то согласно Intell (может быть и compaq и т.д. и т.п.)) (имееься ввиду не только ID) 7) Проверь настройки в SCSI Bios 8) Проверь настройки Bios 9) Выйди в интернет на сайт производителя SCSI контролера и скачай оттуда свежие драйвера под свой контролер на свою операционку. Установи их вместо штатных. Колличество контактов в разъёме жёсткого диска никак не сказывается на том, будет ли он работать вообще или нет (для этого существуют переходники). В случае, если ты проделаешь всё правильно - у тебя всё заработает с пол -пинка... Удачи... P.S. Разъяснение что есть автотерминация смотри в моём постике выше..

10.01.2003, 16:31	# 16
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	прикольно... "на всякий случай"... еще рекомендуют с бубном поплясать - а что... помогает... иногда... на какой случай-то? на случай, если автотерминация не работает? нафига тогда она вообще нужна? и объясните же мне наконец - что такое "активный терминатор"?! это от слова "активное сопротивление" (в отличие от реактивного, если кто физику не учил)? или? с моей точки зрения (и как я уже писАл), все терминаторы - пассивные устройства! они просто гасят на резисторах сигнал, дошедший до конца цепочки устройств, для того, чтобы он не отражался и не вносил помехи в передачу данных. активный терминатор что делает? вылавливает помехи по всему кабелю? или он гасит сигнал как-то по-другому? как?? насчет мануалов - да, не помешает посмотреть. дрова посвежее - тоже. непонятно, какие настройки мы должны смотреть в скази-биосе и простом биосе - ну да это мелочи. я тоже на всякий случай заглядываю туда, хоть и практически никогда не меняю ничего. привычка-с... я так понимаю, на 68-пиновом кабеле сидит один винт и на 5-пиновом - сидюк и винт. на концы обоих кабелей надо навесить терминаторы. ИЛИ включить терминацию у оконечных устройств (на 68-пиновом винте и на та том устройства, что дальше другого от контроллера на 50-пиновом шлейфе) с помощью джамперов. ИЛИ включить автотерминацию. включать и навешивать все сразу просто глупо и пахнет паранойей. __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

10.01.2003, 17:43	# 17
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	http://www.ioiscsi.com/products/9100uw.shtml вот мой контролер оцените как __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 17:58	# 18
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	крут, крут твой контроллер! я не понял - а что оценивать-то? контроллер как контроллер... нормальный древний контроллер. 40 mb/s если ты не о потребительских качествах, а о том, как сделать то, что ты хочешь - смотри в документации... она лежит у них на фтп. если не найдешь, что надо - у них есть техсуппорт: IOI provides fully technical support to our customers. If you have any questions about any IOI SCSI product, please feel free to email us at: Email address: tech@ioi.com.tw Voice: +886 (2) 2218-8558 Fax: +886 (2) 2218-1575 __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

10.01.2003, 19:33	# 19
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	вот иде такая гадость я хотел его молотком бить как и хард за его хорошую работу в кавычках это отличный контролер учитывая что за какие деньги я его взял за 16 баксов это бесплатно за спасибо тут на адаптека ценовую категорию глянешь вся охота от покупки отпадет ну или другого производителя.Вот контроллер Ultra Wide SCSI ADAPTEC AHA-2940UW Dual(+Кабель внутренний Wide SCSI на 2 устройства), PCI [OEM] розн 50 баксов в москве этот пахает и больше от него ничего не нужно и харды больше всеравно не протянут физически этой скорости __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4

10.01.2003, 19:38	# 20
Romanio Member Регистрация: 30.04.2002 Адрес: Амбар у Взора:) Сообщения: 341	это бранд наме нигде такого не найдешь вон искал я искал не везут их почему то напродажу не ястно почему __________________ Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. Евр.13:4