Отмена отсрочек от армии

[Plague]

AmazoNkA:
иначе бы его забили там.

блин. ну почему не забили ни меня, ни кого либо из моего класса? (для справки- класс до сих пор считается самым громким в школе (18 лет прошло). это я всё клоню к тому, что всё зависит от солдата..

[Spacoom]

Hatifnatt:
Это конечно громко звучит "защита отцов матерей..."

Я бы сказал, что звучит естественно. Тут нечем гордиться, это то, что ты должен сделать.

[Георг]

Hatifnatt:
Надеюсь мой частный случай не рассмативается как закос?

Конечно нет

Hatifnatt:
Ну собственно я тоже говорю говорю что нужно менять, но не так как в данный момент это хотят сделать. Ведь кроме тех которые косят, попадут под удар и многие такие котрые честно обеспечивают свою единственную старую баушку, у кого-то вот-вот родиться ребенок.

Тут тоже согласен. Что-то не грамотно сделали.

Hatifnatt:
Может быть ничего принципиально и не изменилось

Есть конечно разница. Армия сейчас в других условиях. Мозги уже другие у солдат. Но если человек не гавно, то он и там гавном не станет. Что тогда, что сейчас, что через сто лет.
И таких случаев с чмошниками до дембеля полно. Plague абсолютно прав.

[Spacoom]

AmazoNkA:
А может быть гораздо лучше защищать любимых людей, отцов и матерей, находясь рядом с ними?

А кто будет охранять границы? А если завтра - война?

Официальная доктрина в той же Великобритании, что в ближайшие несколько лет страна окажется втянутой ядерный конфликт (читай - войну).

Вернется чере 18 месяцев или 12 и будет защищать.

Раньше отец бы девчонку в жёны не отдал, пока в армии не отслужил, а сейчас сами девчонки в подолах прячут трусов.

AmazoNkA:
Допустим, чел ушел служить в армию, отдавать свой долг. А в это время его сестренку изнасиловали, его мать заболела...

А что твой брат ходит с тобой везде? Или кто-то еще? Вот всех в армию и нужно, заодно и перевоспитают.

[Naked]

Spacoom:
А кто будет охранять границы? А если завтра - война?

вот, думаю, что теперешняя армия - не совсем для войны предназначена (и не только российская) - для воспитания духа, крепкого поколения возможно, для того, чтобы просто нормальные мужики были тоже, а для войны сейчас все-таки больше всякие аналитики, ученые работают, конструкторщики - если у страны будут отличные солдаты с автоматами, это ничто по сравнению с отличными танками с солдатами внутри или без них...

Spacoom:
Раньше отец бы девчонку в жёны не отдал, пока в армии не отслужил, а сейчас сами девчонки в подолах прячут трусов.

времена меняются и плохо не то, что они меняются так или не так, плохо то, что никто не хочет попытаться понять ПОЧЕМУ так происходит... если в армии ничего не меняется, и в людях тоже, то почему раньше было ТАК, а сейчас ИНАЧЕ, вот это не понятно...

[Plague]

кстати, ту где-то проскакивало что-то начет того, что в сериале "Солдаты" ужасы показывают... иде? не припоминаю. все в нормальном русле абсолютно. по последним сериям:
- два клоуна с наркотой в милицию попали. ВСЕ лишились увала.
переводим на гражданскую ситуацию: два идиота в конторе встали на ручник, из-за этого тормознулся выход запланированного прооекта, и шеф закрыл отпуска. а у меня - билеты на юга. не, ребяты, в этой ситуации те двое у меня отжиманием не отделаются, чесное слово.
- опять теже два клоуна накормили дедов пургеном вместо колес (и это при том, что однажды на эти грабли уже наступали)...
переведите на себя (не обязательно быть нариком для этого) - если вам обещают кайф и расслабуху, а ты верхом на унитазе в результате оказываешься? у? какая реакция будет?

[AmazoNkA]

Plague:
для справки- класс до сих пор считается самым громким в школе (18 лет прошло).

так поэтому и не забили...
Я имею ввиду более тихих ребят

Spacoom
За границей и служить гораздо лучше - я не имею ввиду США, а, допустим, Швецию и т.д.

Spacoom:
Вот всех в армию и нужно, заодно и перевоспитают.

Всех? Гм, вспомнилось тут. Ехала я в троллейбусе, сижу, книжку читаю. А оказалось, надо мной стояла старушка. И мужик рядом с пацаном. Так вот мужик мне: "Что это ты расчиталась? Ну-ка встань и уступи место!", эдак меня стукнул по плечу. Я оторвалась от чтения, встала, молчу - настроение хорошее, не хотелось ругаться. Стою, читаю. Он: "Чего это ты расчиталась?", "А вам какое дело? Где хочу - там и читаю", "Читать дома нужно" - "Вы, - говорю, - Лучше своего внука учите". А бабка так вообще сказала хоть стой, хоть падай - "Да, нынче все пошли такие... Наглые! Вот теперь все служить пойдут. И парни, и девки!" - "Извините, - отвечаю. - Я уже слишком старая для службы..."

[Plague]

кстати, в армии и вот такие чудеса случаются в век коммуникаций и интеренета
когда к тебе приходит толпа людей которых ты никогда не видел, представляется двоюродными братьями, вытаскивают в увал и поят пивом
на фото в матроске - ::VIP:: Riddler

[AmazoNkA]

Plague
А еще звонят знакомым и выясняют, по какому адресу проживает некая тетка, чтобы сказать, сколько минут до ее места жительства от автовокзала

[Plague]

AmazoNkA:
так поэтому и не забили...
Я имею ввиду более тихих ребят

дык я про то и толкую, что нужно быть более общительным и весёлым. тогда и в армии не пропадёшь. другими словами - кто умеет оттягиваться и находить положительное, тот и в армии найдет где оттянуться. для меня эти два года - как один большой анекдот

AmazoNkA:
выясняют, по какому адресу проживает некая тетка, чтобы сказать

ну дык нужно ж было командирам сказать где воин находится будет

[Spacoom]

AmazoNkA:
За границей и служить гораздо лучше - я не имею ввиду США, а, допустим, Швецию и т.д.

Советую пересмотреть фильм Стенли Кубрика "Цельнометалическая оболочка". Дедовщина там официально узаконена.
Про Швецию не знаю.
Как говорят в Краснодаре, людей всегда кажется меньше на другой стороне улицы.

AmazoNkA:
"Извините, - отвечаю. - Я уже слишком старая для службы..."

Бабушка просто устала, в ёё время это был воспитательный процесс, а сейчас право сильного, как среди молодежи, так и среди взрослого населения. Она от этого устала.
Я её понимаю, мне просто страшно стареть, когда смотрю на нынешних школьников

[AmazoNkA]

Spacoom
Так я и не привожу в пример США - про их дедовщину знаю...
А про бабушку - таааааакие экземпляры встречаются - им самим хоть в армию

[Naked]

Spacoom:
когда смотрю на нынешних школьников

нормальные школьники...если бы все поколения были похожи друг на друга, было бы неинтересно, думаю твои бабушки и дедушки про тебя думали также, когда ты маленьким был

[Spacoom]

The_naked:
нормальные школьники...если бы все поколения были похожи друг на друга, было бы неинтересно, думаю твои бабушки и дедушки про тебя думали также, когда ты маленьким был

Курят, пьют, матом ругаются. Для них героями будут редиски из "Сволочей". Даже от армии бегают, трусы. Не хочу сказать, что я туда рвался, но пошёл спокойно, всякое было, важно быть человеком и уж по крайней мере, в случай войны знаю как раскладывать полевые трубопроводы, общаться с дизелями и общую структуру частей ГСМ.

[Георг]

Про отмену отсрочки по уходу за родственниками. Та редакция, что сейчас в СМИ, не полная и не пральная.
Наоборот добавили туда жену, братьев-сестер, усыновителей. Но будут отфильтровывать лажу всякую. Военные медики будут проверять и давать заключение. Без всякой связи с военкоматами. То есть купленные справки не прокатят.
Щас по телеку какой-то генерал сказал. Фамилию его я профукал .
ИМХО очень дельный подход.
И про профармию в Росии. Обойдется она нам примено в 4 раза дороже чем нынешняя. То есть, банально, в ближайшие годы ничего не получится. Позволить себе это сможет только значительно более богатое государство.

[vovik]

AmazoNkA:
А может быть гораздо лучше защищать любимых людей, отцов и матерей, находясь рядом с ними?

"единица - кому она нужна
Голос единицы тоньше писка
....
Каждый сильный ему господин
И даже слабые, если двое" (ВВ.Маяковский)

Hatifnatt:
Спрошу непременно! Но как говориться есть такое высказывание "к волкам попал - и вой по-волчьи" так вот и идет дедовщина из года в год. Да согласен если в армии будет подавляющее большинство культурных образованных мужиков, то дедовщина наверное прекратиться, но даже в таком случае это случиться не быстро и не одним махом. Попав в армию тебя можно сказат вынуждают менятся, на данный момент по моему в армии достаточно тяжело оставаться этаким интеллигентом, обстоятельства вынуждают сопротивляться и соответственно меняться, хотя может я и не прав

Можно вполне остаться нормальным человеком, а не уродом. У меня такой дедушка-сержант был. Звали Илья Быковский - может тут где пробегал?

AmazoNkA:
Позволь не согласиться. Я вот ездила в армию.. Так там - в поселке под Питером было в части очень много нерусских (скажем так) солдат, так они захватили власть в свои руки и постоянно заставляли русских им прислуживать - за сигаретами бегать и все такое.

У меня был контрпример. Во второй роте было 102 человека из средней азии и 4 - всех остальных. Угадайте кто "держал" всю роту?

[Георг]

Услышал такие цифры: в СССР из всех мужчин призывного возраста НЕ СЛУЖИЛИ в армии 2%. Сейчас СЛУЖАТ всего 9%!!!

[AmazoNkA]

vovik:
"единица - кому она нужна
Голос единицы тоньше писка
....
Каждый сильный ему господин
И даже слабые, если двое" (ВВ.Маяковский)

И как это? А если единица и есть сильная, тут же изначально не говорится, что она слаба

vovik:
У меня был контрпример.

Всяко бывает, не спорю. Но там русским, даже крутым пацанам, приходилось подчиняться

[vovik]

AmazoNkA:
Всяко бывает, не спорю. Но там русским, даже крутым пацанам, приходилось подчиняться

Это уже немного другая проблема, которая к армии непосредственного отношения не имеет. "Даже крутым пацанам" подразумевает, что каждый сам за себя.
Дальше - для зеркала, но сегодня писать не буду. Самочуствие неважное

[Георг]

AmazoNkA:
А если единица и есть сильная, тут же изначально не говорится, что она слаба

Вот часто вижу, что многие путают армию, которая создаётся для отражения ВНЕШНЕГО нападения и силой и ловкостью каждого отдельного парня. Очень может быть, что парень будет настолько здоров, что раскидает в легкую десяток хулиганов на улице. Честь и хвала.
Но если начнется война и в тот момент все умные и крутые парни будут сидеть дома, то там их всех и уроют. Вместе со всеми любимыми. На скорость пули масса мышц не влияет. Особенно на ракеты с бомбами.
А что бы армия ПОСТОЯННО была в боевой готовности, нужно, что бы там кто-то был. Роботов ещё не придумали таких.
Потому и существует, даже в Ваттикане и Монако, обученная армия. И нам деваться некуда.