Пираты украли новую "операционку" Microsoft

[Siddha]

tinto

Более 100 евро за корпарейт не дал бы.

[tinto]

2 VictorB

А сколько на корпоративную лицензию можно официально навешать машин, кто знает? Еще вопрос в тему - если MS внедрит таки систему контроля на аппаратном уровне, что, нашим умельцам-крякерам еще и спецчипами придется заниматься? Ребята, надо бы начинать учить элементную базу, архитектуру, осваивать глубокий ультрафиолет (sorry за флейм, но вырвалось!).
С наилучшими

[nufchavq]

Хехехе
А вот такого вы не видели (смотреть аттач)
Вот на это я думаю и будет похожа новая система, и не

будет переход на прорисовку explorer средствами DirectX

, а вот именно это и будет.
В приаттаченном архиве Real-ссылка на видео презетацию новой системы от Sun, которыя по 3d-шности всех мелкомягких переплюнула.

[shurilo]

tinto:
Пошел я по твоей ссылке, да лень все подряд заголовки открывать и высматривать (тем более скачивать в pdf - мы люди простые, акробатов не юзаем). Поточняк не можешь указать, мне этот вопрос давно интересен. Как- нибудь по-бусурмански уразумеем...

На неделе постараюсь запостить, нужно время все собрать и организовать так чтобы попонятней было.

[mmaaxx]

В принципе разные источники дают разную информацию вот например
http://longhorn.winall.ru/ :
Система прогнозируется быть самой устойчивой и надежной благодаря новому основному элементу Longhorn - программно-аппаратная система безопасности, известная как Palladium. Это вызывает споры, но тем не менее, что-то в этом есть.

http://www.webline.spb.ru/longhorn.html :
Microsoft обещает невероятное количество нововведений: принципиально новая система безопасности NGSCB initiative

Так что точно судить трудно, да и реальные данные от Microsoft наверно будут нескоро, зачем им давать возможность хакерам изучать новую систему защиты заранее . А на счёт защиты, то я согласен, что намного проще сделать програмную систему, которая будет грузиться первой, и препядствовать любым вмешательствам в свою работу (лочить себя). Но остаёться вопрос "прямизны" написания этой системы. Ведь если в ней будет найдена ошибка, то обновить её возможности небудет (развечто через эту дырку и обновлять ). А если жэ будет предусмотрена система обновления, то imho через эту систему обновлений её и можно будет атаковать.

Хотя в принципе можно сделать систему (для обновлений) на основе шифрования с авторизацией открытым ключом (и попытаться сохранить секретный ключ ).

[shurilo]

mmaaxx:
Хотя в принципе можно сделать систему (для обновлений) на основе шифрования с авторизацией открытым ключом (и попытаться сохранить секретный ключ ).

Опять прав!
Только эта уже отдельная тема, которая называется криптографией, и оне относится не только к Лонгхорну, а к защите в общем.

[tinto]

Криптоключ, конечно, вещь хорошая (при надлежащей длине), но тоже имеет свои достаточно существенные неудобства. А вот если MS удастся уговорить производителей железа зашивать ядра программ в чипы, тогда прогрессивной общественности ничего не останется делать, кроме как организовывать производство т.н. мод-чипов. В истории снаряд всегда побеждал броню, но это было достаточно тупое железо... А можно ли победить умный кремний (или что там у нас на горизонте элементной базы?)? That's the question...
С наилучшими

[mmaaxx]

tinto
Чтоб в Longhorn было бы что-то реалозовано на аппаратном уровне - производители должны были бы в прошлом году (ну максимум в этом) начать производство, и к 2005 году товар дошол бы до подовляющего большенства потребителей. А насколько я знаю, то ничего такого не намечаеться.
Хотя можно поступить аналогично DirectX, и реализовать недастоющие аппаратные компоненты програмно, если их нет. Но в любом слуйчае, для реализации чего-либо в железном виде, уже пора бы ворошиться.

[shurilo]

mmaaxx:
Чтоб в Longhorn было бы что-то реалозовано на аппаратном уровне - производители должны были бы в прошлом году (ну максимум в этом) начать производство, и к 2005 году товар дошол бы до подовляющего большенства потребителей.

смотри сюда :

http://www.intel.com/design/motherbd...herbd_d865grh&

В частности на три заглавние буквы TPM.
Боард этот кстати уже давно продаётся.

А так же сюда:
http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll....jsp?oid=29049
http://www.national.com/pf/PC/PC21100.html

два последних линка на микросхемы которые уже стоят на некоторых материнках, которые кстати можно купить сейчас.
Так что железо готово, и развивается дальше. Вопрос только
в ОС которая будет это железо использовать.

[tinto]

Thank's, my dear friend shurilo! сходил я по твоим линкам, почитал на бусурманском! Атас, ребята, наших бьют!! Рекламируются чипы безопасности, которые "above & beyond" (выше и вне?!) существующих возможностей железа и софта (вольный перевод, прошу не пинать!). Как почитать их рекламу, так кругом звиздец хакерам. крякерам, фрикерам, кардерам и прочей мелкой сволочи... Я, честно говоря, сильно в этом вопросе не копенгаген, может, кто откликнется из спецов? Что здесь голая реклама, а что реально? Что мешает длиннорогой оси сесть на чип безопасности? И отсечь тем самым прогрессивную общественность от достижений цивилизации на халяву?
А тебе, friend Churilo, пятак за эрудицию!
С наилучшими

[Siddha]

Ни какая винда и вообще ни какая ось, ни когда не даст абсолютную безопасность. Вообще ни чего абсолютного в мире не существует. И уж тем более безопасность.
Хакеры, сниферы и прочее ... это всё нормально, без этого просто не может быть. Я жду от винды вовсе не безопасность, а удобство и надёжность.
Каждый из нас сам должен быть немножко "хакер" и тогда каждый юзер создаст себе свою безопасность. Кто больше всего поют о безопасности ? Те для кого это актуально. И это вовсе не простые юзеры.
Так что элементарная безопасность типа антивирус + стена и антиспай, вполне достаточно для обычного юзера + немножко мозгов.
А вот вопрос надёжности и совместимости винды тут уже не во власти простых юзеров.

[Shanker]

ViktorB

Хакеры, сниферы и прочее ...

Ты ставишь на одну сторону человека и прогу?

Так что элементарная безопасность типа антивирус + стена и антиспай, вполне достаточно для обычного юзера + немножко мозгов.

Этого не хватит! Ещё нужны знания!!!
Да и потом здесь обсуждается не ЭТО!!! Смотри заголовок темы и не флейми!!!

ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ОФФТОП!!!!!!!!!

[Siddha]

Да и потом здесь обсуждается не ЭТО!!! Смотри заголовок темы и не флейми!!!

Флеймишь здесь только ты.
Здесь обсуждалась система безопасности новой оси.
А если тебя беспокоит заголовок темы, то скажи это всем, а не относи это только ко мне.

[tinto]

Поддерживаю ViktorB!! Почему это мы, свободные граждане форумного пространства, должны придерживаться буквы заданной (кстати, свободным гражданинином) темы?! VictorB высказался очень даже в тему - о неизбежности зла в самых хороших задумках человества (несть числа примерам...). В данном исключительном случае это новая ось, названная по ближайшей горе. Ну и что, что хакер - это человек, а сниффер - это программа - робот сканирования портов? Смысл ясен - это ЗЛО для законопослушных юзеров (к нам не совсем относится, но я полагаю, что подавляющее большинство форумчан не зарабатывает кражей кредиток!). Вопрос вот в чем (in my humble opinion) - сможем ли мы через 2 года пользоваться разрекламированными прелестями новой оси почти не нарушив закона об авторских правах (или мягко его нарушив?). Или поголовно, если защита новой оси будет на уровне железа, станем пингвинами?!
С наилучшими

[Siddha]

tinto

Вот и я уже присматриваюсь юниксоидам.

[tinto]

ViktorB
Опять же и вирусов пока что почти нет (тьфу-тьфу!!)! Говорят, чтобы написать вирус для UNIX-подобных осей надо быть шибко продвинутым...
С наилучшими

[Shanker]

tinto

Смысл ясен - это ЗЛО для законопослушных юзеров

Ну, и какое же это ЗЛО? Во-первых, хакерам "домашний" комп не интересен в большинстве случаев!!!

сниффер - это программа - робот сканирования портов

Снифер - это такая прога, которая прослушивает траффик, вытягивая всякие там логины с пассвордами!

к нам не совсем относится, но я полагаю, что подавляющее большинство форумчан не зарабатывает кражей кредиток!

Дык, это ВООБЩЕ не относится к ХАКЕРАМ! Если ты не знал, таких людей называют ворами (в большинстве случаев - это карманные воришки!)

Вопрос вот в чем (in my humble opinion) - сможем ли мы через 2 года пользоваться разрекламированными прелестями новой оси почти не нарушив закона об авторских правах (или мягко его нарушив?). Или поголовно, если защита новой оси будет на уровне железа, станем пингвинами?!

Уверяю тебя: Винда не более уязвима, чем пингвин!!!

Добавлено через 3 минуты:
tinto

Опять же и вирусов пока что почти нет (тьфу-тьфу!!)! Говорят, чтобы написать вирус для UNIX-подобных осей надо быть шибко продвинутым...

Во-первых, вирусов там предостаточно! Хотя НАМНОГО меньше, чем под Винду, во-вторых, шибко умным быть не надо... надо просто научиться писать проги пож линукс. И в-третьих, не забывай: под линукс руткитов - целая тьма, а под винду раз-два и обчёлся!!!

[tinto]

2 Shanker
1. Давай, не придирайся - сниффер садится на порт и сканирует трафик - и выдирает, что ему хозяин велел!
2. Для т.н. "настоящих" хакеров любой взлом интересен - кайф от процесса, а не от результата!!
3. Такую разновидность хакеров называют "кардерами", и они тоже гордятся принадлежностью к "кулхацкерам"!
4. Уязвимость двух систем - сложный вопрос даже для крутых специалистов. Пока что я придерживаюсь сбалансированного (на мой взгляд) мнения о том, что меньшая распространенность пингвинятников обусловливает и меньшее количество внимания к ним вирусописателей!
Доживем, товарисч Shanker, до официального релиза "Длиннорога", посмотрим (если дешево обойдется), и обменяемся мнениями... Вспомни, как пару-тройку лет назад гремели дискуссии о ХРени!
С наилучшими

[Shanker]

tinto
Перенесу нашу беседу в ПС!

ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ОФФТОП!

[helldomain]

ViktorB: zafiksirowano gruboe obraschenie k drugomu posetiteliu foruma. Pri sledujushem recediwe wozmojnost polucheniya preduprejdeniya budet imet bolshij wes.