imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > HiTech - новости и новинки компьютерного мира
Опции темы
Старый 05.05.2004, 13:22     # 21
Дельфин
Guest
 
Сообщения: n/a

Ну, предположим, есть парашюты способные открыться и на 100 метрах.... но в любом случае, по моему скромному мнению, в ближней перспективе ничего практически применимого из этой заспинной ракеты не выйдет.
Да, еще очень интересно - а как они стабилизацию организуют - гироскопом? За счет чувства равновесия пилота, он ногами балансирует?
 
Старый 06.05.2004, 09:34     # 22
Derrer
Junior Member
 
Аватар для Derrer
 
Регистрация: 19.11.2003
Адрес: Владивосток
Сообщения: 79

Derrer Путь к славе только начался
В общем, девайс с ресурсом на минут 10 полета еще ждать лет так 5...
__________________
Продам децкую погремушку мощьностью 94 дБ
Derrer вне форума  
Старый 06.05.2004, 11:31     # 23
lyuq
Member
 
Аватар для lyuq
 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: underneath it all
Пол: Male
Сообщения: 348

lyuq Молодецlyuq Молодецlyuq Молодец
Цитата:
В общем, девайс с ресурсом на минут 10 полета еще ждать лет так 5...
... и не дождаться, т.к. нет сейчас такого компактного источника энергии, чтобы можно было долго летать, и врядли в ближайшие 5 - 10 лет будет, разве что ядерный реактор в рюкзак засунуть
__________________
Сердце раскололось на тысячи искр, разжигая огонь угасающих глаз, бесконечно смотрящих на холодный свет звезд, не знающих страсти, любви и печали.(c)я
lyuq вне форума  
Старый 06.05.2004, 11:40     # 24
Derrer
Junior Member
 
Аватар для Derrer
 
Регистрация: 19.11.2003
Адрес: Владивосток
Сообщения: 79

Derrer Путь к славе только начался
ну это нереально, т.к. реактор нужно как-то экранировать, и как следствие, увеличивать массу девайса.
__________________
Продам децкую погремушку мощьностью 94 дБ

Последний раз редактировалось Derrer; 06.05.2004 в 12:04.
Derrer вне форума  
Старый 06.05.2004, 11:46     # 25
lyuq
Member
 
Аватар для lyuq
 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: underneath it all
Пол: Male
Сообщения: 348

lyuq Молодецlyuq Молодецlyuq Молодец
gigi про реактор это я так написал
__________________
Сердце раскололось на тысячи искр, разжигая огонь угасающих глаз, бесконечно смотрящих на холодный свет звезд, не знающих страсти, любви и печали.(c)я
lyuq вне форума  
Старый 14.05.2004, 01:49     # 26
Francais
Member
 
Аватар для Francais
 
Регистрация: 29.09.2002
Адрес: Эстланд
Пол: Male
Сообщения: 308

Francais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собойFrancais Имеются все основания чтобы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Дельфин
Ну, предположим, есть парашюты способные открыться и на 100 метрах.... но в любом случае, по моему скромному мнению, в ближней перспективе ничего практически применимого из этой заспинной ракеты не выйдет.
Да, еще очень интересно - а как они стабилизацию организуют - гироскопом? За счет чувства равновесия пилота, он ногами балансирует?

Srazu vidno 4elovek fiziku u4it :-)
Ja toze podumal - a gde krylo naprovljajushee :-)
Ili kuda giroskop primotan :-D
__________________
Sixshooter , sixshooter, Don't spend it all on me...(J.Edlund, Tiamat)
Francais вне форума  
Старый 15.05.2004, 10:37     # 27
xFreesTx
Junior Member
 
Аватар для xFreesTx
 
Регистрация: 15.11.2003
Адрес: Мск
Сообщения: 76

xFreesTx Известность не заставит себя ждатьxFreesTx Известность не заставит себя ждать


Реактивный ранец представляет собой действительно небольшой ранец за спиной, состоящий из двух баллонов со сжатым топливом (восстановитель: перекись водорода и окислитель: кислород). По бокам две трубки, изогнутые буквами Г, из которых вырывается реактивная струя. Это для того, чтобы не обжечься самому, а также для равновесия - центр масс человека находится чуть ниже сопел, поэтому при полете сохраняется вертикальное положение тела. Спереди пилота, как подлокотники у кресла, 2 ручки управления. Они жестко сцеплены с ранцем за спиной, а вот у самого ранца есть небольшая свобода передвижений, его можно слегка наклонять в разные стороны. Под правой рукой регулятор мощности, управляющий реактивной струей.

Вот такая элементарная конструкция. Даем газу и поднимается в воздух. Конструкция ранца такова, что по умолчанию человек "стоит", но уже не на земле, а в воздухе, т.е. находится в вертикальном положении. Теперь слегка наклоняем ручки управления вперед, направление струи газа изменяется относительно тела (ведь ранец закреплен не жестко на спине) и начинаем двигаться вперед. Наклоняем назад - будем пятиться. Так же влево/вправо. Как говорится, все гениальное - просто!

Характеристики полета:
-Полет подразумевает один взлет и одно приземление.
-Обученный пилот может двигаться вперед, назад, в стороны, вверх и вниз, аналогично вертолету, но без опасных вращающихся лопастей.
-Реактивный ранец извергает "супергорячий" поток, совершенно отсутствуют взрывы или огонь.
-Пилоты могут приземлиться в точку с точностью до нескльких сантиметров, хотя это и зависит от квалификации пилота.
-Взлет осуществляется буквально за секунду.
-Пилоты могут летать в дождь.
-Реактивный ранец почти бесшумен и безопасен для окружающих.

Максимальная дистанция:
-Во время тренировок пилоты пролетали до 800 feet (feet - это вроде 0.4 м, т.е. получается около 400 метров).
-Пилот может летать над землей, водой и строениями.
-В основном, наиболее зрелищны выполнения пируетов, разворотов и ускорения до 35 миль в час (56 км/час).

Высота полета:
-Математически, реактивный ранец может достичь высоты 7000 feet (3000 м), но разумеется, мы на такую высоту не поднимались.
-Обычно полеты проводятся на высоте от 50 до 80 feet (20..30 м), в зависимости от пожеланий клиента.
-Наиболее реальный ппрактический диапазон высот: от 15 до 250 feet (6..100 м).
-Проводились также полеты от одного здания к другому (взлет с одного, приземление на другое).
-Возможно также проводить полеты в замкнутом пространстве.

Время полета:
-Максимальное время полета 30 секунд.
-Обычно время полета от 24 до 27 секунд, а зависимости от мастерства пилота.

Скорость полета:
-Максимальная скорость полета 75 миль в час (120.7 км/час).
-Но обычно во время выполнения воздушных трюков скорость до 35 миль в час (56 км/час).

Другие характеристики:
-Мощность: 800 л.с. (лошадиных сил), тяга 320 pounds (.. кг?).
Вес:
-пустой 90 pounds, полный 140 pounds.
Топливо:
-перекись водорода.

Всю статью смотреть на _http://pla.by.ru/other_rocket.htm


ЗЫ Нет там гироскопа!
xFreesTx вне форума  
Старый 17.05.2004, 14:17     # 28
Дельфин
Guest
 
Сообщения: n/a

Цитата:
xFreesTx:
восстановитель: перекись водорода и окислитель: кислород
Это что же - перекись водорода горит в кислороде?
Гм, сэры, мэры, пэры, вы химию учили в школе? Перекись водорода - H2O2, т.е. вода с дополнительным атомом кислорода. За счет низкой прочности такой молекулы атом кислорода либо сам, либо в присутствии катализатора отделяется, некоторое время существует именно атомом, потом становится молекулой O2 - обычным газом.
Атомарный кислород очень реактоспособен, в применении к живым организмам - ядовит, за что раствор перекиси водорода используют в медицине для промывания ран: во-первых, дезинфицирует, во-вторых, за счет вскипания (под действием фермента каталазы бурно выделяется кислород) хорошо промывает рану.
В технике используется то, что при каталитическом разложении перекиси водорода (катализаторы дешевые, крупнотоннажные) итоговый объем смеси 2H2O+O2 заметно больше, чем исходный, и эту энергию можно использовать - в турбине Вальтера на подводной лодке, например.
Обратите внимание - там нет реакций окисления-восстановления, т.е. горения! Не нужен окислитель! Реакция, которая идет в турбине Вальтера - реакция разложения...

Так что то, что в этом ранце для создания реактивной силы _может_ быть использована перекись водорода - вполне правдоподобно.
Но вот "восстановитель", "супергорячий поток" - это бред, извиняюсь, сивой кобылы.... сильно подрывающий веру в прочие цифры, да и в само существование машины...

Последний раз редактировалось Дельфин; 17.05.2004 в 14:21.
 
Старый 17.05.2004, 15:38     # 29
xFreesTx
Junior Member
 
Аватар для xFreesTx
 
Регистрация: 15.11.2003
Адрес: Мск
Сообщения: 76

xFreesTx Известность не заставит себя ждатьxFreesTx Известность не заставит себя ждать
Ракетное топливо состоит из трёх компонентов: перекиси водорода (hydrogen-peroxide propellant), газообразного азота под высоким давлением (high-pressure nitrogen gas) и нитрата серебра (samarium-nitrate-coated silver), который действует как катализатор.

Два металлических резервуара вмещают 23 литра перекиси водорода. Когда пилот открывает клапан, выпущенный под давлением газ азота выталкивает пероксид в камеру с катализатором, где происходит химическая реакция, в результате которой перекись водорода превращается пар с температурой 743 градуса Цельсия.
xFreesTx вне форума  
Старый 17.05.2004, 16:05     # 30
lyuq
Member
 
Аватар для lyuq
 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: underneath it all
Пол: Male
Сообщения: 348

lyuq Молодецlyuq Молодецlyuq Молодец
Цитата:
Это что же - перекись водорода горит в кислороде?
Еще как горит, там аж ядерная реакция идет

Сразу видно, что описание не специалист писал, в оригинальной статье вообще целаю куча всякой мути.
Кстати, на офф сайте я не нашел никакой инфы про горение перикиси водорода в кислороде. gigi и вообще про топливо которое используется. Имхо, перекись не самое лучшее точпливо для создание реактивной тяги
__________________
Сердце раскололось на тысячи искр, разжигая огонь угасающих глаз, бесконечно смотрящих на холодный свет звезд, не знающих страсти, любви и печали.(c)я
lyuq вне форума  
Старый 17.05.2004, 16:09     # 31
lyuq
Member
 
Аватар для lyuq
 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: underneath it all
Пол: Male
Сообщения: 348

lyuq Молодецlyuq Молодецlyuq Молодец
а если "samarium-nitrate-coated silver" это нитрат серебра - то я, извините, японский летчик
__________________
Сердце раскололось на тысячи искр, разжигая огонь угасающих глаз, бесконечно смотрящих на холодный свет звезд, не знающих страсти, любви и печали.(c)я
lyuq вне форума  
Старый 17.05.2004, 19:33     # 32
Дельфин
Guest
 
Сообщения: n/a

Ну, про то, что перекись водорода не лучшее топливо, я писал сразу
Фокус, очевидно, в том, что для реактивного двигателя на перекиси не нужно практически ничего, а для керосина - достаточно сложный турбореактивный движок. С перекисью действительно все очень просто - залил в камеру, в которой стенки покрыты катализатором, она распалась и создала давление - нужно только обеспечить, чтобы это давление наверх, в бак, не поперло
Вот только не очень верится в достаточный уровень энергоемкости процесса.
 
Старый 17.05.2004, 20:30     # 33
lyuq
Member
 
Аватар для lyuq
 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: underneath it all
Пол: Male
Сообщения: 348

lyuq Молодецlyuq Молодецlyuq Молодец
а вот энергоемкость можно прикинуть:
23 литра перекиси это прибл 39 кг или 1150 моль
Энергия разложения перекиси на воду и кислород 98 кДж/моль
Соответственно 113 МДж на весь бак...
Ну, и если перещитать на их максимальные 30 сек полета - мощность получается.... ой, что-то мало получается.... прибл. 3 МВт, не тянет это на 800 л.с., если я ни где не прощитался...
__________________
Сердце раскололось на тысячи искр, разжигая огонь угасающих глаз, бесконечно смотрящих на холодный свет звезд, не знающих страсти, любви и печали.(c)я
lyuq вне форума  
Старый 18.05.2004, 18:30     # 34
exДельфин
Banned
 
Аватар для exДельфин
 
Регистрация: 18.05.2004
Адрес: Москва
Сообщения: 14

exДельфин Нуль без палочки
Так что же получается, это все в комплексе - "чудеса Копперфильда", и вся эта леталка вовсе не способна летать?

КСтати, о стабилизации исключительно за счет того, что центр тяжести ниже дюз - тоже как-то странно. Вертикально лететь таким макаром еще можно, но вот выполнять пируэты и кувырки?
exДельфин вне форума  
Старый 18.05.2004, 21:34     # 35
lyuq
Member
 
Аватар для lyuq
 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: underneath it all
Пол: Male
Сообщения: 348

lyuq Молодецlyuq Молодецlyuq Молодец
Пардон, тормознул, 3 МВт это приличная мощность, это прибл 4000 л.с., с учетом не высокого к.п.д. и не точности расчета все получается нормально, на 800 л.с. тянет

А того что, центр тяжести ниже дюз, по идее должно быть достаточно...
__________________
Сердце раскололось на тысячи искр, разжигая огонь угасающих глаз, бесконечно смотрящих на холодный свет звезд, не знающих страсти, любви и печали.(c)я
lyuq вне форума  
Старый 19.05.2004, 11:37     # 36
xFreesTx
Junior Member
 
Аватар для xFreesTx
 
Регистрация: 15.11.2003
Адрес: Мск
Сообщения: 76

xFreesTx Известность не заставит себя ждатьxFreesTx Известность не заставит себя ждать
Одна лошадиная сила 735.5 Вт
3Мвт -- 3 000 000 Вт = 4 078 лс

20% весьма солидный КПД для двигателя такого рода (хотя люди, которые расчитывали подобные движки на уровне опытной ракеты, говорят, что кпд установки у них не превышало 5%)

Нитрат самария-катализатор для реакции распада H2o2
xFreesTx вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:55.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.