Powerdown убивает винт - Железо

dM0d · 03.07.2005, 10:52

Поделитесь инфой, кто знает, насколько вредны для винта отключения
электричества. И можно ли как-то узнать, повредился винт(или что еще)
или нет. И еще интересно, реально ли самому собрать простенький ups.

CEO · 03.07.2005, 11:22

Собрать самому простейший UPS реально. Все что тебе нужно будет - это : преобразователь с переменного напряжения (220 вольт) на постоянное (12 вольт), аккумулятор, преобразователь с постоянного (12 вольт) на переменное напряжение (220 вольт) . К выходу подключай компьютер или что хочеш.
Пример схемы: http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/Ps720w.gif
Полезные ссылки:
http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/inv1.htm
http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/inv2.htm
http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/picups.zip

Thony · 03.07.2005, 19:20

Читаюшая головка при резком падении напряжения не успевает среагировать и падает на поверхность диска. Это не обязательно сразу приведёт к бед блокам, но после нескольких раз начнёт появлятся куча бед блоков. Их количество можно узнать например утилитами Нортона или хотя б тем же Scandisk'ом.

Yraman · 04.07.2005, 11:20

Мои гроши:
- наличие реальных БЭДов лучше все-таки проверить программами типа mhdd или Victoria(hdd-911), они же и могут несколько нормализовать ситуацию. В приципе являются эталонным софтом для тестирования накопителей. В сети найти легко. Доки достаточно подробны.
- головки современных накопителей имеют мало того что пружинные подвесы, но и аэродинамические поверхности. Даже в случае провала питания она на винт упасть не могут - отходят на подвесах в стороны. Когда винт раскручен, блины формируют прилегающий воздушный поток, в котором головки "подсасываются" к поверхности за счет аэродинамики, за счет нее же и противодействия подвесов соблюдается рабочий зазор между ними и блинами. Головка может удариться о поверхность в случае удара по рабочему винту или мусора на поверхности блина(на подвесе сыграет), но это не наш случай. Также головку в случае удара может просто свсем свернуть, закрутив вокруг подвеса, но это уже совсем клиника.
- отключение тока при наличии качественного современного БП на винт может повлиять только одним способом - он может не успеть сбросить по повердауну кэш на винт - вот и софтовый бэд. NTFS позволяет минимизировать это дело очень замечательно, особенно слегка подправленная. За это в форуме писалось неоднократно.

dM0d · 05.07.2005, 04:58

Спасибо всем, особенно Yraman(лови плюс=).

Насчет аэродинамики я слыхал, в связи с чем вопрос:
В винте шаговые моторы вроде, так вот, при обесточивании блины еще
продолжают крутиться по инерции или ступорятся движком? (Разбирать
винт эксперимента ради как-то не хоцца).

dimonk · 05.07.2005, 08:09

Цитата:

dM0d:
В винте шаговые моторы вроде, так вот, при обесточивании блины еще
продолжают крутиться по инерции или ступорятся движком?

рискну предположить, что шаговые двигают только бмг, а шпиндель раскручивается движком обычным?

проблемы с электричеством могут вызвать выход из строя электроники, поверхность блинов и бмг от этого никак не может пострадать. совет перед завершением работы запускать утилиту park не актуален лет уже... эээ... больше десяти точно. антиквариат мы не рассматриваем.

Yraman · 05.07.2005, 14:00

Насколько я понимаю то, о чем пишу, шаговые движки тоже канули в лету достаточно давно. Позиционирование БМГ сейчас осуществляется несколько другимим средствами, но это уже другая история.

Маршевый двигатель винта обычный, но с жестким контролем скорости. Управляется логикой винта и после повердауна блины долго не крутятся. Останавливается быстро.

XPEHOTPOH · 05.07.2005, 19:29

Но все же крутятся, не якорь же на них бросают

Особенно хорошо слышно на 20-гиговом максторе, свист стихает постепенно...

dimonk · 06.07.2005, 07:21

Цитата:

Yraman:
Насколько я понимаю то, о чем пишу, шаговые движки тоже канули в лету достаточно давно.

ну в принципе, да. линейный и точней позиционирует, и вообще...

Цитата:

XPEHOTPOH:
Особенно хорошо слышно на 20-гиговом максторе, свист стихает постепенно...

это на 541-ом, наверно? ненавижу! хотя у меня самого такой стоял года два.

Fermata · 06.07.2005, 13:41

dM0d
Имхо, отключение электричества опасно только скачками напряжения. К тому же говорят, что вся техника обычно ломается в момент вкл/выкл. У HDD при включении повышенная нагрузка, даже рекомендуют его не выключать в спящем режиме (Панель упр. >Электропитание >Откл. жестких дисков). А так вообще ничего опасного, наверно.
Насчёт внутренностей винта - вот здесь описание и картинки, интересно:
_http://hdd.kulichki.com/anatomy/11/

XPEHOTPOH · 06.07.2005, 22:11

dimonk
он, сволочь, работает дискетой

03.07.2005, 10:52	# 1
dM0d Member Регистрация: 17.08.2003 Сообщения: 365	Powerdown убивает винт Поделитесь инфой, кто знает, насколько вредны для винта отключения электричества. И можно ли как-то узнать, повредился винт(или что еще) или нет. И еще интересно, реально ли самому собрать простенький ups. __________________ Praemonitus Praemunitus

03.07.2005, 11:22	# 2
CEO Full Member Регистрация: 31.08.2003 Адрес: где-то между Марсом и Юпитером Сообщения: 998	Собрать самому простейший UPS реально. Все что тебе нужно будет - это : преобразователь с переменного напряжения (220 вольт) на постоянное (12 вольт), аккумулятор, преобразователь с постоянного (12 вольт) на переменное напряжение (220 вольт) . К выходу подключай компьютер или что хочеш. Пример схемы: http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/Ps720w.gif Полезные ссылки: http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/inv1.htm http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/inv2.htm http://schematic.narod.ru/Hardware/UPS/picups.zip __________________ Старые игры раздают здесь

03.07.2005, 19:20	# 3
Thony Junior Member Регистрация: 28.12.2002 Сообщения: 96	Читаюшая головка при резком падении напряжения не успевает среагировать и падает на поверхность диска. Это не обязательно сразу приведёт к бед блокам, но после нескольких раз начнёт появлятся куча бед блоков. Их количество можно узнать например утилитами Нортона или хотя б тем же Scandisk'ом. __________________ Главное - не ловить на лету, а успевать прятать то, что поймал.

04.07.2005, 11:20	# 4
Yraman ::VIP:: Шустрый Поскребыш Регистрация: 06.11.2003 Адрес: Чебоксары Сообщения: 1 213	Мои гроши: - наличие реальных БЭДов лучше все-таки проверить программами типа mhdd или Victoria(hdd-911), они же и могут несколько нормализовать ситуацию. В приципе являются эталонным софтом для тестирования накопителей. В сети найти легко. Доки достаточно подробны. - головки современных накопителей имеют мало того что пружинные подвесы, но и аэродинамические поверхности. Даже в случае провала питания она на винт упасть не могут - отходят на подвесах в стороны. Когда винт раскручен, блины формируют прилегающий воздушный поток, в котором головки "подсасываются" к поверхности за счет аэродинамики, за счет нее же и противодействия подвесов соблюдается рабочий зазор между ними и блинами. Головка может удариться о поверхность в случае удара по рабочему винту или мусора на поверхности блина(на подвесе сыграет), но это не наш случай. Также головку в случае удара может просто свсем свернуть, закрутив вокруг подвеса, но это уже совсем клиника. - отключение тока при наличии качественного современного БП на винт может повлиять только одним способом - он может не успеть сбросить по повердауну кэш на винт - вот и софтовый бэд. NTFS позволяет минимизировать это дело очень замечательно, особенно слегка подправленная. За это в форуме писалось неоднократно. __________________ Задрало чинить банкоматы. Роста по работе нет и не будет. Ищу новую работу, творчество в рамках тестов, диагностики и нового железа приветствуется

05.07.2005, 04:58	# 5
dM0d Member Регистрация: 17.08.2003 Сообщения: 365	Спасибо всем, особенно Yraman(лови плюс=). Насчет аэродинамики я слыхал, в связи с чем вопрос: В винте шаговые моторы вроде, так вот, при обесточивании блины еще продолжают крутиться по инерции или ступорятся движком? (Разбирать винт эксперимента ради как-то не хоцца). __________________ Praemonitus Praemunitus

05.07.2005, 14:00	# 7
Yraman ::VIP:: Шустрый Поскребыш Регистрация: 06.11.2003 Адрес: Чебоксары Сообщения: 1 213	Насколько я понимаю то, о чем пишу, шаговые движки тоже канули в лету достаточно давно. Позиционирование БМГ сейчас осуществляется несколько другимим средствами, но это уже другая история. Маршевый двигатель винта обычный, но с жестким контролем скорости. Управляется логикой винта и после повердауна блины долго не крутятся. Останавливается быстро. __________________ Задрало чинить банкоматы. Роста по работе нет и не будет. Ищу новую работу, творчество в рамках тестов, диагностики и нового железа приветствуется

05.07.2005, 19:29	# 8
XPEHOTPOH ::VIP:: Shadow of the horse-radish Регистрация: 10.03.2004 Адрес: Киев Пол: Male Сообщения: 1 455	Но все же крутятся, не якорь же на них бросают Особенно хорошо слышно на 20-гиговом максторе, свист стихает постепенно... __________________ Если ты оптимист - тебе просто не хватает опыта.

06.07.2005, 13:41	# 10
Fermata ::VIP:: Железная леди IMHO-Креатив 2006 Регистрация: 11.09.2003 Адрес: Helios-3 Пол: Female Сообщения: 1 167	dM0d Имхо, отключение электричества опасно только скачками напряжения. К тому же говорят, что вся техника обычно ломается в момент вкл/выкл. У HDD при включении повышенная нагрузка, даже рекомендуют его не выключать в спящем режиме (Панель упр. >Электропитание >Откл. жестких дисков). А так вообще ничего опасного, наверно. Насчёт внутренностей винта - вот здесь описание и картинки, интересно: _http://hdd.kulichki.com/anatomy/11/

06.07.2005, 22:11	# 11
XPEHOTPOH ::VIP:: Shadow of the horse-radish Регистрация: 10.03.2004 Адрес: Киев Пол: Male Сообщения: 1 455	dimonk он, сволочь, работает дискетой __________________ Если ты оптимист - тебе просто не хватает опыта.