DVD-проигрыватели с функцией караоке - Все что вы хотели узнать об аудио/видеотехнике... - Страница 2

][imera · 19.02.2004, 22:45

по всем журналам ВВК форева... чем 939S не устраивает?
ЦАП 192 кГц/24 бит - звук класса fi-hi, цифроаналоговый преобразователь видео 54 МГц/12 бит + прогрессивная развертка...
караоке - караоке+
цена - смешная

что не нравится-то? только то что это ВВК, а не ямаха? так вам чего... шашечки или ехать?

jeniver · 20.02.2004, 08:54

][imera
Мнэ.... послущай, а ты слышал разницу между BBK и хотя бы той же ямахой?

Ежели я человеку ставлю Mordaunt + Arcam Diva, то BBK будет звучать там, э.... как это помягче....

Или вы, сэр, тоже ведетесь на фразу, что в любом брэнде 80% цены - это имя?

Так откройте хоть одного класса аппараты и посмотрите что там стоит.

][imera · 20.02.2004, 09:57

jeniver DVD это по большей части компьютерная железка... и знаете ли один (пардон) хрен какой на ней лейбл... если чип может сигнал кодировать 192 кГц/24 бит, то уверяю, что разницы из-за того что на нем написано ввк, а не ямаха не будет... это всего-лишь чип - принцип обработки везде един! тоже самое и про видео - если чип может по определенным алгаритмам кодировать сигнал - значит может, если нет - то что ты на нем не напиши он этого делать не станет...

И чего-то я не вьезжаю в принцип сразу замахиваться на hi-end... что-то я не заметил тут ни у кого особого рвения отдать за плеер больше трех сотен... так чего брызгать слюной в сторону дев с арканами и мордоворотов?

Как ни прискорбно признавать (владельцам систем стоящих тысячи грин), но "братья наши меньшие" (кытаисы) в данном случае, боюсь, оказались в переди планеты всей... речь не идет про то, что ввк продает сверх качественную аппаратуру - речь лишь про то, что почему-то эта фирма не смотря на свое как вы выразились "э... как это помягче..." умудряется наполнять рынок новинками и причем в полном шоколаде... первый плеер с двд-аудио, кстати, именно китайцы к нам привезли... да и поддержка дивиксов и искдивов тож у них первее всех появилась...

Понятное дело, что сравнивать их с крутыми марками нельзя... но и по ценам знаете ли их тоже очень сложно сравнивать... когда флагман у ввк стоит чуть больше 200 долларов - это при условии, что ни в одном плеере нет того, чего вы не найдете в ввв - с удовольствием выслушаю ваши ОБЬЕКТИВНЫЕ аргументы! Так чем же они так плохи эти "китайцы"?

Йохансон · 20.02.2004, 11:59

][imera
Надо самому слушать все!

rontommy · 20.02.2004, 12:43

][imera
В чем-то ты конечно прав (за брэнд накидывают хорошую сумму), но кроме чипа внутри ведь еще много чего есть.
Пришлось как-то внутрь неплохого китайского DVD SAMPO 631CF заглядывать (кстати, в нем сгорел транзистор питания 12В, наши умельцы заменили на новый - пашет 2 года) .
Я совсем не спец по железу, но даже мне бросилось в глаза как грубо сделана плата, пайка, изоляция.
Короче дешево, но сердито.
Фирмы солидные, особенно японские, больше заботятся о качестве продукции и о соответствии стандартам.
Но это моё ИМХО, знающие товарищи (Йохансон™) меня поправят.

jeniver · 20.02.2004, 13:32

Если нам вживят цифровой вход - тогда мы будем думать так как товарисч ][imera.
Хотя... нет, свегда нужен враг - значит будем сравнивать джиттер, бороться за преимуцество коаксиала перед оптикой....

А пока после процессора (тоже различной производительности, кстати!) стоит туева хуча аналога, да и кормится весь этот огород с БП, у китаезов, кстати, преимущественно с импульсного - можно спорить до запекания пены.

Йохансон™
Совет хорош при совпадении 2 условий: когда берешь для себя (в противовес - для другого) и живешь в крупном городе с развитым Hi-Fi рынком.

У нас в Перми, например, отслушать можно только то, что продается массово. Ну зачем, скажите, мне слушать 535 ямаху???

А серьезное прослушивание я могу только в Москве устроить, да и клиента с собой не повезешь... поэтому приходится немножко думать, чтобы потом эта аппаратура у меня не зависла навечно

А люди с некоторым количеством $$$$$ (странно, да) тоже любят радости жизни (например караоке)...

Добавлено через 27 минут:

Цитата:

Первоначальное сообщение от ][imera

DVD это по большей части компьютерная железка... и знаете ли один (пардон) хрен какой на ней лейбл... если чип может сигнал кодировать 192 кГц/24 бит, то уверяю, что разницы из-за того что на нем написано ввк, а не ямаха не будет... это всего-лишь чип - принцип обработки везде един! тоже самое и про видео - если чип может по определенным алгаритмам кодировать сигнал - значит может, если нет - то что ты на нем не напиши он этого делать не станет...

Простите, у двух одинаковых свиду компов (Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440) и (PIV-3,2/512Mb/SATA200Gb/Audigy ZX/FX5800) - кое что различается... Так и начинка и обвес и сам процессор чуток разные в разных аппаратах.... А что в прошивке живет, так это... программировать дешевле чем PCB дезайнить, это точно.

Цитата:

И чего-то я не вьезжаю в принцип сразу замахиваться на hi-end... что-то я не заметил тут ни у кого особого рвения отдать за плеер больше трех сотен... так чего брызгать слюной в сторону дев с арканами и мордоворотов?

Если увижу DVD соответствующего цене качества и с караоке - возьму. Кстати, жутко ищу как раз аппаратик для установки рядом вышеупомянутой парочкой. С соответствующим качеством проигрывания аудио-CD. Не подскеажете?

Цитата:

Как ни прискорбно признавать (владельцам систем стоящих тысячи грин), но "братья наши меньшие" (кытаисы) в данном случае, боюсь, оказались в переди планеты всей... речь не идет про то, что ввк продает сверх качественную аппаратуру - речь лишь про то, что почему-то эта фирма не смотря на свое как вы выразились "э... как это помягче..." умудряется наполнять рынок новинками и причем в полном шоколаде... первый плеер с двд-аудио, кстати, именно китайцы к нам привезли... да и поддержка дивиксов и искдивов тож у них первее всех появилась...

Смотреть MP4 через проектор вы меня заставите только под дулом пистолета. И MP3 слушать через ARCAM тоже.
А о шоколаде.... так возмущение вызвано не тем что китайцы такую уйму функций продают так дешево - а тем, что в серьезной ценовой категории, с серьезными ЦАПами и процессорами, НЕТ АППАРАТА С КАРАОКЕ.

Цитата:

Понятное дело, что сравнивать их с крутыми марками нельзя... но и по ценам знаете ли их тоже очень сложно сравнивать... когда флагман у ввк стоит чуть больше 200 долларов - это при условии, что ни в одном плеере нет того, чего вы не найдете в ввв - с удовольствием выслушаю ваши ОБЬЕКТИВНЫЕ аргументы! Так чем же они так плохи эти "китайцы"?

В любое произведение автор, исполнитель и режиссер заложили некую идею, свое искусство, руки, разум и, наконец, свое рабочее время. Вся эта сумма работ названа "произведением" - и она, и только она, сумма эта, может, имеет право, называться так.

К сожалению, слушая Oldfield`a, Pink Floyd или Грапелли на "батоне", aka смотря AI или последнюю хоббитовскую трилогию на VHS + 21" можно уподобиться тому, кому Рабинович шаляпина напел.
Таким образом, и плюс и минус этих китайцев заключается в профанации искусства. (плюс - потому что все более широкии слои обедненного населения могут ознакомиться c произведениями на случайных недорогих носителях.

][imera · 20.02.2004, 23:34

jeniver и того:
одни слюни и ни одного факта...
а уж про сравнение "одинаковых с виду" конфигураций pc вообще круто =))))) что самое забавное 100% верная констатация моего же высказывания... только трабл-то совсем в другом, если вы так и не поняли...
речь не про различие
"(Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440) и (PIV-3,2/512Mb/SATA200Gb/Audigy ZX/FX5800) "
а про захличие
"(Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440) и (Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440)"

или вы реально так и не поняли о чем было написано? тогда жаль вас с вашим самолюбием и любовью к красивым брендам...

jeniver · 21.02.2004, 11:24

Мда. Все ж мы друг друга не понимаем, похоже.

Я говрю - вы не знаете НА ЧЕМ это собрано. Вы знаете ЧТО ВАМ ОБЕЩАЮТ. (Или знаете? Но я-то тоже вижу только слюни, простите...)
Когда вам говорят в магазине - "Да, вы сможете на этом Celeron играть во все современные игры, кодировать видео и аудио, а уж как работать в офисе - так это вообще все нормально у вас будет", то наверное вас впрямую не обманывают, да? Вы действительно все это сможете....

Когда вам обещают, что аппарат читает все, декодирует почти все, да еще и на нужных частотах с нужными выходами - это обещание сродни вышеприведенному. Оно обеспечивается софтом. Почему и возникает первые вопрос - на на каком чипе это все сделано? И как обвешано и реализовано.
Так, на данный момент мне под нож попадали бобики на трех разных чипах.
Первыми попали наиболее неплохо сделанные технически, но отвратительной картинки на чипе ESS. Все встало на свои места, когда я вчитался в спецификации чипа (ранее я не видел за деревьями леса). Тля! Все, нафик....
Потом приволокли на Живе. Это уже да! Это сильно. Но вот обвязка.... Поубивав бы! Поперек выхода стоит биполярный транзистор (глушилка, MUTE), for example. Кондеры какие-то чон хуа, прости Господи, ЛЕЖАТ на 5 мм ногах. А по питанию идет пила около 5%....

В сухом остатке, я вижу по BBK aka Xoro, Rolsen, etс.: Только цифровые выходы имеют
приемлемое качество (с учетом цены). Все аналоговые цепи ниже всякой критики. Измеренный SNR у пары аппаратов был на уровне 50-60 Db (v) 70-80 Db (a) - да идите в ээ.... компутерный клуб с таким качеством аналогового сигнала! Да нафик нужен 192/24 - если на аналоговом выходе такой SNR?

Согласен, не все слышат разницу, но посмотрите мою фразу про "ознакомиться". Да. Я за такие аппараты. Но не надо передергивать, утверждая, что такая разница в цене за то же качество! Просто это вас удовлетворяет...

Но слух можно тренировать - и тогда вам откроется еще один источник наслаждения Музыкой. А можно не тренировать, чтобы никогда не испытать разочарования... Можно тренировать вкус и получать удовольствие от гурманства - а можно и не тренировать, чтобы вас не посетило ни разу чувство обиды от плохо приготовленного блюда в ресторане....
Только не надо говорить, что рестораны надо позакрывать нафиг - поскольку кафешки и столовки намного дешевле удовлетворяют потребность в пище...

И еще. О брэндинге. Сейчас, по моему, действительно сложилась революционная ситуация (быстрый брэндинг против длительного). И это плохо, потому что принуждает представителей длительного брэндинга увеличивать прибыли за счет ухудшения качества, ради выживания на рынке.

Добро пожаловать в общество потребления, господа!

][imera · 21.02.2004, 17:15

jeniver и все же огрумент так и не приведен! Вы сравниваете вещи КОЛЛИЧЕСТВЕННО разные, а не качественно - не возможно сравнивать селерон с пентиум 4... они абсолютно не идентичны!! о чем не только вы знаете - об этом вообще-то вам любая спецификация расскажет =)))
и про кафе с рестораном аналогично... обьясните зачем пытаться аргументировать свою позиция заведомо ложными посылками? достаточно распространёная логическая ошибка, но тут явно на лицо попытка завуалировать суть игрой слов... зачем?
зачем сравнивать реально не сравнимые вещи? ведь речь-то идет про не про это абсолютно... речь вообще-то про DVD если вы забыли - и вопрос лишь в том есть ли смысл платить больше за марку, если ФУНКЦИОНАЛЬНО начинка идентична... а то и превосходит дорогие модели... именно функционально, а не внешне или по точности сборки...

если так и не поняли о чем я:
есть 2 плеера:
-оба читают одинаковое количество форматов носителей
-оба кодируют одинаковыми декодерами звук (а дорогие вообще-то как правило их вообще не имеют)
-оба читают караоке-диски (а некоторые еще и караоке+)
да еще при этом тот что дешевле понимает тучу всяких видео кодеков mpeg4

я отлично понимаю, что у дорогих моделей чипы стоят более солидных фирм (что не обязательно, естественно), понимаю что качество каких-то узлов выше из-за использования более дорогостоящих материалом (что опять таки вовсе не факт), допускаю, что европейцы более тчательно собирают аппараты, чем китайцы - хотя учитывая известное китайцам трудолюбие - спорно...

всё равно... ну не услышал я РЕАЛЬНОГО довода... ЧЕМ хуже-то? ЧЕМ?

обьясните чем вас цифровые выходы не устраивают... я не совсем понимаю смысл аналоговых... обьясните пожалуйста... зачем они вообще нужны?
Согласен что техника стоимостью в 2-22 раза превышающая ввк будет звучать лучше - но ведь соотношение цена\качество пока никто не отменял... если человек собирает действительно домашний театр - отдельная звукоизолированная комната, идеальный балланс акустики и так далее... вкладывая в это тысячи долларов, то тут ЕСТЕСТВЕННО, имеет смысл вести разговор и о мизерной разнице в звучании двд-плеера... выложив десяток тысяц зеленых за медиа-комнату зажать еще 1000 глупо...
но когда речь идет про стандарную ситуацию - плеер в интерьер обычной московской квартиры - тут уже можно поспорить... а в чем смысл-то? если разницу вы РЕАЛЬНО не ощущите... удовольствие лишь в том чтобы знать что ваша техника чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ может давать идеальный звук?
jeniver вы утверждаете, что ввк не сравним по качеству ни с одним нормальным брендом... если можно привидите примеры с чем вы его сравнивали, что по вашему мнению можно купить лучше в этом ценовом диапазоне... или может быть в соседнем... привидите РЕАЛЬНЫЕ примеры... какой плеер по-вашему СУЩЕСТВЕННО качественнее работает... давайте разбираться тогда уж на реальных примерах, иначе так ни к чему и не придём...

Добавлено через 10 минут:
да... слух, как вы заметили, действительно можно тренировать - вот только наводки, преломления звуковых волн, внешние источники шума... мебель в конце концов... это всё вы тоже будете тренировать чтоб звуку не мешало ?

Добавлено через 7 минут:
вот... конкретно... что про такой аппарат скажете?
http://www.bbk.ru/bbk965S.opisanie.htm

Йохансон · 21.02.2004, 23:32

Мужики, потише

][imera
Как человек лично знакомый со множеством аппаратом могу сказать, что ВВК на сегодняшний момент является наиболее дорогой маркой из все китайцев. Качество конечно лучше остальных представителей Поднебесной, но пока, увы, не дотягивает до уровня брендов.

][imera · 22.02.2004, 00:27

Йохансон™
ну а конкретный совет-то?
Меня не интерисует чтение всяких компьютерных форматов... у меня (если ты помнишь) комп кабелем с телеком законтачен...
Что предпочесть если нужно максимальное качество картинки именно от DVD? + очень желательно качественное чтение CD ну и можно DVD-Audio (хотя не обязательно, что-то не видел я пока таковых)
вязаться он будет с ресивером ямаха-440 или 640... не уверен пока... но в общем такого уровня, что-то более дорогостоящее я себе врятли позволю... ну а телек Aconda 9372

так всё понятно, но что конкретно? Мож туже ямаху? советуйте чайнику - а то так и куплю ввк =))))

Йохансон · 22.02.2004, 01:30

www.cambridge-audio.co.uk ищи azur 540D
Сейчас у меня дома такой стоит, исходя из того что стоит в розницу 450$ и такого ни у кого нет есть повод выпендриться

Но караоке в нем нет, зато читает все форматы перезаписываемых DVD (кроме DVD-RAM), прогрессивка в PAL и NTSC, декодер на борту есть. А как выглядит? Пультяра и тот алюминевый!
В этой серии есть и ресиверы, цена тоже средняя.

][imera · 23.02.2004, 21:49

а что-нить менее экзотиное и боле-мене доступное для "прощупования" в Москве?

Йохансон · 23.02.2004, 21:53

Приезжай на Hi-Fi Show, заодно и познакомимся

][imera · 24.02.2004, 09:19

Йохансон™ приеду... пригласиловом уже обжился

Там-то не сомневаюсь, что можно будет всё посмотреть =))))

jeniver · 24.02.2004, 18:10

Про Азур хорошо сказано - но как у него с региономанией?

Добавлено через 20 минут:
Кстати, а пригласительный где бы раздобыть? А то 4 дня по 200р, имхо жирно....

Йохансон · 24.02.2004, 18:23

jeniver
Ставил и пиратки, и 5 зону и 1, все сожрал.

Насчет билетов пока не знаю, у самого один всего

grogi · 14.01.2008, 19:54

Вообщем просьба не нова

По прошествии энного количества лет возникла необходимость заменить двд плеер(спасибо Йохансон™у за тот совет

)на что-то посовременнее...но дама сердце подкинула проблем и..вообщем требования таковы:

поддержка DivX
HDMI
USB host
и...караоке будь оно неладно

Из кандидатов нашлось только два:

Samsung DVD-K350 (_http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90633&modelid=1039967&clid=502)
Pioneer(индекс не помню, но встречается только в составе ДК из коробки)

Жду советов

Йохансон · 16.01.2008, 13:48

Цитата:

Сообщение от grogi

и...караоке будь оно неладно

Это существенно ограничивает поиск нормальных моделей.
Остальнымтребованиям удобвлетворяет наверное порядка 90% проигрывателей.
Скажи для начала сколько денег планируется потратить и к чему будет подключаться плеер. Это поможет хотя бы немного определиться

grogi · 16.01.2008, 14:22

Денег до 8000р......
подключаться будет к ViewSonic N3240w
Нашлась еще модель Hyndai за 2200...но он меня здорово пугает как своим внешним видом, так и качеством сборки...

19.02.2004, 22:45	# 21
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	по всем журналам ВВК форева... чем 939S не устраивает? ЦАП 192 кГц/24 бит - звук класса fi-hi, цифроаналоговый преобразователь видео 54 МГц/12 бит + прогрессивная развертка... караоке - караоке+ цена - смешная что не нравится-то? только то что это ВВК, а не ямаха? так вам чего... шашечки или ехать? __________________ Каждому - своё...

20.02.2004, 08:54	# 22
jeniver Junior Member Регистрация: 11.02.2004 Адрес: Perm Сообщения: 52	][imera Мнэ.... послущай, а ты слышал разницу между BBK и хотя бы той же ямахой? Ежели я человеку ставлю Mordaunt + Arcam Diva, то BBK будет звучать там, э.... как это помягче.... Или вы, сэр, тоже ведетесь на фразу, что в любом брэнде 80% цены - это имя? Так откройте хоть одного класса аппараты и посмотрите что там стоит. __________________ C U L8r

20.02.2004, 09:57	# 23
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	jeniver DVD это по большей части компьютерная железка... и знаете ли один (пардон) хрен какой на ней лейбл... если чип может сигнал кодировать 192 кГц/24 бит, то уверяю, что разницы из-за того что на нем написано ввк, а не ямаха не будет... это всего-лишь чип - принцип обработки везде един! тоже самое и про видео - если чип может по определенным алгаритмам кодировать сигнал - значит может, если нет - то что ты на нем не напиши он этого делать не станет... И чего-то я не вьезжаю в принцип сразу замахиваться на hi-end... что-то я не заметил тут ни у кого особого рвения отдать за плеер больше трех сотен... так чего брызгать слюной в сторону дев с арканами и мордоворотов? Как ни прискорбно признавать (владельцам систем стоящих тысячи грин), но "братья наши меньшие" (кытаисы) в данном случае, боюсь, оказались в переди планеты всей... речь не идет про то, что ввк продает сверх качественную аппаратуру - речь лишь про то, что почему-то эта фирма не смотря на свое как вы выразились "э... как это помягче..." умудряется наполнять рынок новинками и причем в полном шоколаде... первый плеер с двд-аудио, кстати, именно китайцы к нам привезли... да и поддержка дивиксов и искдивов тож у них первее всех появилась... Понятное дело, что сравнивать их с крутыми марками нельзя... но и по ценам знаете ли их тоже очень сложно сравнивать... когда флагман у ввк стоит чуть больше 200 долларов - это при условии, что ни в одном плеере нет того, чего вы не найдете в ввв - с удовольствием выслушаю ваши ОБЬЕКТИВНЫЕ аргументы! Так чем же они так плохи эти "китайцы"? __________________ Каждому - своё...

20.02.2004, 12:43	# 25
rontommy Добряк Модератор ГлавБюстАтценка АН ИМХО.ВС Регистрация: 14.10.2002 Адрес: Старый оценщик, НИИ ГлавБюстАтценка АН ИМХО.ВС Пол: Male Сообщения: 4 010	][imera В чем-то ты конечно прав (за брэнд накидывают хорошую сумму), но кроме чипа внутри ведь еще много чего есть. Пришлось как-то внутрь неплохого китайского DVD SAMPO 631CF заглядывать (кстати, в нем сгорел транзистор питания 12В, наши умельцы заменили на новый - пашет 2 года) . Я совсем не спец по железу, но даже мне бросилось в глаза как грубо сделана плата, пайка, изоляция. Короче дешево, но сердито. Фирмы солидные, особенно японские, больше заботятся о качестве продукции и о соответствии стандартам. Но это моё ИМХО, знающие товарищи (Йохансон™) меня поправят. __________________ Лень - это когда видишь необходимость что-то делать, но не хочется, а влом - это когда что-то хочется, но не видишь необходимости это делать.

20.02.2004, 23:34	# 27
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	jeniver и того: одни слюни и ни одного факта... а уж про сравнение "одинаковых с виду" конфигураций pc вообще круто =))))) что самое забавное 100% верная констатация моего же высказывания... только трабл-то совсем в другом, если вы так и не поняли... речь не про различие "(Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440) и (PIV-3,2/512Mb/SATA200Gb/Audigy ZX/FX5800) " а про захличие "(Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440) и (Cel1100/128Mb/ATA20Gb/SB int/Geforce4MX440)" или вы реально так и не поняли о чем было написано? тогда жаль вас с вашим самолюбием и любовью к красивым брендам... __________________ Каждому - своё...

20.02.2004, 11:59	# 24
Йохансон Hi-Mod IMHO Юморист-200(6,7) Регистрация: 20.03.2003 Адрес: Europe, BY Пол: Male Сообщения: 11 438	][imera Надо самому слушать все!

21.02.2004, 11:24	# 28
jeniver Junior Member Регистрация: 11.02.2004 Адрес: Perm Сообщения: 52	Мда. Все ж мы друг друга не понимаем, похоже. Я говрю - вы не знаете НА ЧЕМ это собрано. Вы знаете ЧТО ВАМ ОБЕЩАЮТ. (Или знаете? Но я-то тоже вижу только слюни, простите...) Когда вам говорят в магазине - "Да, вы сможете на этом Celeron играть во все современные игры, кодировать видео и аудио, а уж как работать в офисе - так это вообще все нормально у вас будет", то наверное вас впрямую не обманывают, да? Вы действительно все это сможете.... Когда вам обещают, что аппарат читает все, декодирует почти все, да еще и на нужных частотах с нужными выходами - это обещание сродни вышеприведенному. Оно обеспечивается софтом. Почему и возникает первые вопрос - на на каком чипе это все сделано? И как обвешано и реализовано. Так, на данный момент мне под нож попадали бобики на трех разных чипах. Первыми попали наиболее неплохо сделанные технически, но отвратительной картинки на чипе ESS. Все встало на свои места, когда я вчитался в спецификации чипа (ранее я не видел за деревьями леса). Тля! Все, нафик.... Потом приволокли на Живе. Это уже да! Это сильно. Но вот обвязка.... Поубивав бы! Поперек выхода стоит биполярный транзистор (глушилка, MUTE), for example. Кондеры какие-то чон хуа, прости Господи, ЛЕЖАТ на 5 мм ногах. А по питанию идет пила около 5%.... В сухом остатке, я вижу по BBK aka Xoro, Rolsen, etс.: Только цифровые выходы имеют приемлемое качество (с учетом цены). Все аналоговые цепи ниже всякой критики. Измеренный SNR у пары аппаратов был на уровне 50-60 Db (v) 70-80 Db (a) - да идите в ээ.... компутерный клуб с таким качеством аналогового сигнала! Да нафик нужен 192/24 - если на аналоговом выходе такой SNR? Согласен, не все слышат разницу, но посмотрите мою фразу про "ознакомиться". Да. Я за такие аппараты. Но не надо передергивать, утверждая, что такая разница в цене за то же качество! Просто это вас удовлетворяет... Но слух можно тренировать - и тогда вам откроется еще один источник наслаждения Музыкой. А можно не тренировать, чтобы никогда не испытать разочарования... Можно тренировать вкус и получать удовольствие от гурманства - а можно и не тренировать, чтобы вас не посетило ни разу чувство обиды от плохо приготовленного блюда в ресторане.... Только не надо говорить, что рестораны надо позакрывать нафиг - поскольку кафешки и столовки намного дешевле удовлетворяют потребность в пище... И еще. О брэндинге. Сейчас, по моему, действительно сложилась революционная ситуация (быстрый брэндинг против длительного). И это плохо, потому что принуждает представителей длительного брэндинга увеличивать прибыли за счет ухудшения качества, ради выживания на рынке. Добро пожаловать в общество потребления, господа! __________________ C U L8r Последний раз редактировалось jeniver; 21.02.2004 в 12:24.

21.02.2004, 17:15	# 29
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	jeniver и все же огрумент так и не приведен! Вы сравниваете вещи КОЛЛИЧЕСТВЕННО разные, а не качественно - не возможно сравнивать селерон с пентиум 4... они абсолютно не идентичны!! о чем не только вы знаете - об этом вообще-то вам любая спецификация расскажет =))) и про кафе с рестораном аналогично... обьясните зачем пытаться аргументировать свою позиция заведомо ложными посылками? достаточно распространёная логическая ошибка, но тут явно на лицо попытка завуалировать суть игрой слов... зачем? зачем сравнивать реально не сравнимые вещи? ведь речь-то идет про не про это абсолютно... речь вообще-то про DVD если вы забыли - и вопрос лишь в том есть ли смысл платить больше за марку, если ФУНКЦИОНАЛЬНО начинка идентична... а то и превосходит дорогие модели... именно функционально, а не внешне или по точности сборки... если так и не поняли о чем я: есть 2 плеера: -оба читают одинаковое количество форматов носителей -оба кодируют одинаковыми декодерами звук (а дорогие вообще-то как правило их вообще не имеют) -оба читают караоке-диски (а некоторые еще и караоке+) да еще при этом тот что дешевле понимает тучу всяких видео кодеков mpeg4 я отлично понимаю, что у дорогих моделей чипы стоят более солидных фирм (что не обязательно, естественно), понимаю что качество каких-то узлов выше из-за использования более дорогостоящих материалом (что опять таки вовсе не факт), допускаю, что европейцы более тчательно собирают аппараты, чем китайцы - хотя учитывая известное китайцам трудолюбие - спорно... всё равно... ну не услышал я РЕАЛЬНОГО довода... ЧЕМ хуже-то? ЧЕМ? обьясните чем вас цифровые выходы не устраивают... я не совсем понимаю смысл аналоговых... обьясните пожалуйста... зачем они вообще нужны? Согласен что техника стоимостью в 2-22 раза превышающая ввк будет звучать лучше - но ведь соотношение цена\качество пока никто не отменял... если человек собирает действительно домашний театр - отдельная звукоизолированная комната, идеальный балланс акустики и так далее... вкладывая в это тысячи долларов, то тут ЕСТЕСТВЕННО, имеет смысл вести разговор и о мизерной разнице в звучании двд-плеера... выложив десяток тысяц зеленых за медиа-комнату зажать еще 1000 глупо... но когда речь идет про стандарную ситуацию - плеер в интерьер обычной московской квартиры - тут уже можно поспорить... а в чем смысл-то? если разницу вы РЕАЛЬНО не ощущите... удовольствие лишь в том чтобы знать что ваша техника чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ может давать идеальный звук? jeniver вы утверждаете, что ввк не сравним по качеству ни с одним нормальным брендом... если можно привидите примеры с чем вы его сравнивали, что по вашему мнению можно купить лучше в этом ценовом диапазоне... или может быть в соседнем... привидите РЕАЛЬНЫЕ примеры... какой плеер по-вашему СУЩЕСТВЕННО качественнее работает... давайте разбираться тогда уж на реальных примерах, иначе так ни к чему и не придём... Добавлено через 10 минут: да... слух, как вы заметили, действительно можно тренировать - вот только наводки, преломления звуковых волн, внешние источники шума... мебель в конце концов... это всё вы тоже будете тренировать чтоб звуку не мешало ? Добавлено через 7 минут: вот... конкретно... что про такой аппарат скажете? http://www.bbk.ru/bbk965S.opisanie.htm __________________ Каждому - своё...

21.02.2004, 23:32	# 30
Йохансон Hi-Mod IMHO Юморист-200(6,7) Регистрация: 20.03.2003 Адрес: Europe, BY Пол: Male Сообщения: 11 438	Мужики, потише ][imera Как человек лично знакомый со множеством аппаратом могу сказать, что ВВК на сегодняшний момент является наиболее дорогой маркой из все китайцев. Качество конечно лучше остальных представителей Поднебесной, но пока, увы, не дотягивает до уровня брендов.

22.02.2004, 00:27	# 31
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	Йохансон™ ну а конкретный совет-то? Меня не интерисует чтение всяких компьютерных форматов... у меня (если ты помнишь) комп кабелем с телеком законтачен... Что предпочесть если нужно максимальное качество картинки именно от DVD? + очень желательно качественное чтение CD ну и можно DVD-Audio (хотя не обязательно, что-то не видел я пока таковых) вязаться он будет с ресивером ямаха-440 или 640... не уверен пока... но в общем такого уровня, что-то более дорогостоящее я себе врятли позволю... ну а телек Aconda 9372 так всё понятно, но что конкретно? Мож туже ямаху? советуйте чайнику - а то так и куплю ввк =)))) __________________ Каждому - своё...

22.02.2004, 01:30	# 32
Йохансон Hi-Mod IMHO Юморист-200(6,7) Регистрация: 20.03.2003 Адрес: Europe, BY Пол: Male Сообщения: 11 438	www.cambridge-audio.co.uk ищи azur 540D Сейчас у меня дома такой стоит, исходя из того что стоит в розницу 450$ и такого ни у кого нет есть повод выпендриться Но караоке в нем нет, зато читает все форматы перезаписываемых DVD (кроме DVD-RAM), прогрессивка в PAL и NTSC, декодер на борту есть. А как выглядит? Пультяра и тот алюминевый! В этой серии есть и ресиверы, цена тоже средняя.

23.02.2004, 21:49	# 33
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	а что-нить менее экзотиное и боле-мене доступное для "прощупования" в Москве? __________________ Каждому - своё...

23.02.2004, 21:53	# 34
Йохансон Hi-Mod IMHO Юморист-200(6,7) Регистрация: 20.03.2003 Адрес: Europe, BY Пол: Male Сообщения: 11 438	Приезжай на Hi-Fi Show, заодно и познакомимся

24.02.2004, 09:19	# 35
][imera Member Регистрация: 15.03.2002 Адрес: Русь Сообщения: 213	Йохансон™ приеду... пригласиловом уже обжился Там-то не сомневаюсь, что можно будет всё посмотреть =)))) __________________ Каждому - своё...

24.02.2004, 18:10	# 36
jeniver Junior Member Регистрация: 11.02.2004 Адрес: Perm Сообщения: 52	Про Азур хорошо сказано - но как у него с региономанией? Добавлено через 20 минут: Кстати, а пригласительный где бы раздобыть? А то 4 дня по 200р, имхо жирно.... __________________ C U L8r

24.02.2004, 18:23	# 37
Йохансон Hi-Mod IMHO Юморист-200(6,7) Регистрация: 20.03.2003 Адрес: Europe, BY Пол: Male Сообщения: 11 438	jeniver Ставил и пиратки, и 5 зону и 1, все сожрал. Насчет билетов пока не знаю, у самого один всего

14.01.2008, 19:54	# 38
grogi Moderator Регистрация: 09.08.2002 Адрес: Kaliningrad Пол: Male Сообщения: 15 485	Вообщем просьба не нова По прошествии энного количества лет возникла необходимость заменить двд плеер(спасибо Йохансон™у за тот совет)на что-то посовременнее...но дама сердце подкинула проблем и..вообщем требования таковы: поддержка DivX HDMI USB host и...караоке будь оно неладно Из кандидатов нашлось только два: Samsung DVD-K350 (_http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90633&modelid=1039967&clid=502) Pioneer(индекс не помню, но встречается только в составе ДК из коробки) Жду советов __________________ "Самый аккуратный водитель тот, кто забыл свои права дома" Дружно переходим по ссылке Строим город для имхо!!!

16.01.2008, 14:22	# 40
grogi Moderator Регистрация: 09.08.2002 Адрес: Kaliningrad Пол: Male Сообщения: 15 485	Денег до 8000р...... подключаться будет к ViewSonic N3240w Нашлась еще модель Hyndai за 2200...но он меня здорово пугает как своим внешним видом, так и качеством сборки... __________________ "Самый аккуратный водитель тот, кто забыл свои права дома" Дружно переходим по ссылке Строим город для имхо!!!