Загоним km.ru в долги!!!

[Георг]

tsoifun:
Особенно весело, что книги Бомарше убрать требуют, который умер уже в 1799 году.

Дык у кмрушников с автором всё согласовано

[vovik]

tsoifun
Все-таки неплохо было бы для начала ознакомиться со статьей, ссылка на которую есть в первом посте, и которая тут уже упоминалась

Сообщение от exler.ru

Преподносилось это все под лозунгом крайней заботы о правах авторов, которым, в свою очередь, предлагалось заключить с KM.ru договор на представление их авторских прав. Мол, KM.ru будет брать деньги за доступ к произведениям авторов, платить авторам комиссионные, а остальные библиотеки, которые размещают произведения "без спроса", прищучат. Некоторые (KM.ru утверждал, что это более тысячи, хотя действительность оказалась намного скромнее) авторы подобные договоры действительно подписали.

[Evgeni]

Георг:
Дык у кмрушников с автором всё согласовано :ухмылка:

Как в "Формуле любви"
- Мы имеем предписание на арест Графа Калиостро
- Он в Грядущем
- Ничего, достанем из Грядущео )

[Dimm]

Мои мысли по поводу их писульки:
1) Переводчики обладать правами на книгу не могут. Одна и та-же книга может издаваться разными издательствами и переводиться разными переводчиками. Правами обладает либо писатель либо его ближайшие родственники. Если нет ни писателя ни родственников, то права принадлежат специальным организациям (не помню названия) той страны чьим гражданином являлся писатель.

2) Требование 10000 есть ничто иное как запугивание, поскольку как размер штрафа так и кому он будет выплачен, может определить только суд.

[vovik]

Сообщение от Dimm

Мои мысли по поводу их писульки:
1) Переводчики обладать правами на книгу не могут

Если речь идет об Экслере, то там сказано, не о правах на книгу, а о том, что в сами тексты вложен определенный труд, плодами которого воспользовались ребята из КМ. Если же говорить о переводе, то насколько я понимаю он не дает переводчику права на книгу, но тем не менее сам по себе перевод это такая же авторская работа. Все мы понимаем, что для этого надо обладать определенными навыками и даже талантом (как не вспомнить "Осенний Марафон"). Именно поэтому имя переводчикя должно всегда указываться (что и делается).
Ведь навряд ли кто-то будет оспаривать авторство Михалкова в переводе "Робина-бобина"?
То же, имхо, может касаться и других операций, связаных с литературными изданиями: художник не получает прав на текст книги, но если он ее оформлял, то переиздание с его иллюстрациями будет незаконно.
И если КМ получили тексты не от правообладателей, то как минимум должна быть ссылка на источник, который этот текст сканировал (или набирал), вычитывал, правил.
Разумеется все это имхо, но раз уж речь заходит о коммерческом использовании текстов, то логично предположить, что так же как в бумажной книге должно быть указано: редактор, корректор, подготовка к печати и т.п.
Опять-таки аналогия: в кино в титры включают всех, кто хоть как-то отметился в производственном процессе, включая чуть ли не мальчиков, которые за колой бегают в магазин. А вычитка текста - гораздо более сложная (и квалифицированная!) работа

[Dimm]

vovik:

Если речь идет об Экслере

Речь идет об обсуждении на форуме GribUser'a.

Они не могут подать в суд на fictionbook от имени переводчика. Во-первых иди докажи чей именно перевод Бомарше находится в библиотеке, а во-вторых, переводчик правообладателем не является.

[DearMe]

Я вообще, юзер, но, бывалоча в девках, пасся там. No pasaran!

Вот сайтик АНТИ КМ(только что появившийся), хотелось бы создать с вашей помошью нормальный АНТИ КМ, там есть небольшой форум, зайдите напишите и туда.. загробим КМ вместе

[Amur]

imho нужно не прикрывать доступ, а наоборот, как можно чаще обращаться к их серваку. кому не жалко трафика, ессно.
прожки для этого можно в принципе подыскать...
Я имею в виду: назначить время всеобщего флейма и как следует проDDOSить сабж. в принципе его реально продержать в оффлайне достаточно долгое время, передавая эстафету новым товарищам.

[Георг]

Amur:
imho нужно не прикрывать доступ, а наоборот, как можно чаще обращаться к их серваку. кому не жалко трафика, ессно.
прожки для этого можно в принципе подыскать...
Я имею в виду: назначить время всеобщего флейма и как следует проDDOSить сабж. в принципе его реально продержать в оффлайне достаточно долгое время, передавая эстафету новым товарищам.

Это незаконно. А посему не подходит.

[Amur]

жаль, жаль...
а если потихоньку, никто ж не узнает, кто и зачем ддосит?

ну да ладно, действительно, хлопотное это дело и не совсем легальное.
Присоединяюсь к админам: завтра добавлю строчку "www.km.ru" к спискам запрещенных на моем гейте порносайтов. это еще плюс 40 юзверей без км.

[XPEHOTPOH]

Я как юрист и одно время интересовавшийся интеллектуальной собственностью, скажу свое веское...

КМ просто произвольничает. Правами интеллектуальной собственности обладает автор, если он жив, его родственники, или лица, которым автор сам передал свою интеллектуальную собственность. У подавляющего большинства авторов есть агенты, которые распоряжаются использованием авторского права. Для этого с ними авторы заключают договор и заверяют нотариально. Это и есть договорное представительство.

КМ не является представителем этих авторов, как следствие, не может выступать истцом по иску и заявлять о нарушении своих прав. Собственно, у них в данном случае и прав-то в этой области нет.

Как правильно подметил Dimm, сумму штрафа также устанавливает суд.

ИМХО, если на многократного победителя российских интернет-премий Мошкова и www.lib.ru до сих пор никто из правообладателей (включая Брэдбери, который чуть не стал судиться с автором "Фаренгейта, 911") не подал в суд, то это о чем-то говорит.

[nata83]

сссогласна, всё это не есть гуд.
обсуждать законность и незаконность произвола КМ просто смешно, достаточно осознания факта их попытки лишить нас частицы нашей свободы, а лазейка в законе, даже если она имеет место быть, не есть оправдание их действиям.
дяди не грузите нас, , не уводите в темные дебри законовтирательства.
поговорила с тремя админами в нашем городе, сделают в своих системах с ссылок КМ редирект на fictionbook.ru. обход админов продолжаю.

[Георг]

simag:
обход админов продолжаю.

Ужас какой!

[Римо]

прикрыл нахрен. порядка 500 хостов. полностью поддерживаю.

[XPEHOTPOH]

Вот только, к сожалению, по статистике Rambler количество уникальных заходов на km.ru практически не уменьшилось. В пределах естественных колебаний.

[vovik]

О, блин, по первой же ссылке нашел!

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"
(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

Статья 12. Авторское право переводчиков и авторов других производных произведений
1. Переводчикам и авторам других производных произведений принадлежит авторское право на осуществленные ими перевод, переделку, аранжировку или другую переработку.
Переводчик и автор другого производного произведения пользуется авторским правом на созданное им произведение при условии соблюдения им прав автора произведения, подвергшегося переводу, переделке, аранжировке или другой переработке.

2. Авторское право переводчиков и авторов других производных произведений не препятствует иным лицам осуществлять свои переводы и переработки тех же произведений.

Так что переводчика все-таки спрашивать (и платить ему!) обязаны.
Прошу так же обратить внимание на слова "авторам других производных произведений принадлежит авторское право на осуществленные ими перевод, переделку, аранжировку или другую переработку."
То есть иными словами если некто просто всего лишь "покоцает" произведение, то при использование такого варианта все равно надо указать (спросить, заплатить) того, кто порезал.
Например, в советском издании "Робинзона Крузо" повыкинуто большинство рассуждений о боге. Если это делал не переводчик, а редактор (фактически цензор), то с точки зрения закона он так же является соавтором текста (не произведения!)

[Георг]

XPEHOTPOH:
Вот только, к сожалению, по статистике Rambler количество уникальных заходов на km.ru практически не уменьшилось. В пределах естественных колебаний.

Если эта акция заглохнет, то В пределах естественных колебаний и останется. Но представь что доступ будет закрыт например у 50% на рабочих местах. Это сотни тысяч компьютеров. Кмрушники полюбому это прочувствуют.
И ещё важный момент. С тех пор как начались эти наезды, это первая массовая акция и реальная реакция подтверждённая делом. Всё идёт по нарастающей. В следующий раз сопротивление может быть более масовым и возможно с реальным превлечением юристов. С подачей исков и всё такое. И то что эта акция происходит в км.ру прекрасно осведомлены. Понятно, что так просто они не отступят. Но и нам отступать нельзя. Только вместе мы можем чего-то добиться.

[Dimm]

vovik

Все это хорошо, при условии: "при условии соблюдения им прав автора произведения".

Мне интересно, переводчики Бомарше, соблюли права его или его родственников? Разрешение получили, деньги заплатили?
Как относились в советский период к соблюдению авторских прав мы все знаем.

К тому-же, у KM есть док-ва, что был выложен текст книги именно того переводчика, которого они представляют?

[XPEHOTPOH]

Там не надо соблюдать, произведение становится народным достоянием через 75 лет после смерти автора.
Георг Будем надеяться.