У московского школьника нашли удостоверение хакера

zyto
Верно. Забыл уже просто чего там статья Уточняйте сами законодательство, т.к. для каждой страны свое, но менты во всех странах берут взятки, применяют на практике пытки и прочии нарушения. (проверенно в англии, сша, испании)

P.S. случаем не подскажете какое Управление #, занимается подобными вещами в Литве?. Или у нас пока штиль ? тфу, тфу, тфу...

В литве точно не знаю. За отмывание денег брали обычные менты, а как с хакерами дела обстоят не слышал.

Еще по поводу взяток выше спрашивале. Никогда не давайте просто так в упор взятку ментам при вашем задержании или аресте!!! Мент у вас просто возьмет деньги и ничего не сделает. Таких случаев десятки мне известных было и наверника десятки тысячь на практике. Еще могут вам прямо на месте оформить лишних 3-12 лет (смотря какая страна) с конфискацией или без таковой.
О взятках и прочем потом поговорите со своим адвокатом, он вам все раскажет если вы не знаете (если он сам не лох конечно). До прихода адвоката никаких денег никому не довать и не придлогать!!! Также ненадо пытаться давать взятку операм которые вас взяли, они могут взять и отпустить вас реально, но тут у вас шансов один к ста. Если вас взяли спец. службы, то давать взятку вообще нет смысла, скорее всего это вам только срок прибавит.
Взятку можно давать только через адвоката (если вы ему достаточно доверяйте, чтобы доверить деньги), через людей из крименальной среды. Боже вас упаси давать взятку через тех с кем вы познакомились в камере!!! Например если в камере законник или блатной придложит вам дать через него, то он хочет вас кинуть в 99% случаев. (если ты сам не блатной конечно, но тогда ты и так знаешь, что делать). Не надо кстати в камере особо распостраняться о вашем фин. положении, виновны вы или нет и что намеривайтесь делать далее (давать кому-то деньги, отказываться от ранее данных показаний и т.д.)
Надо иметь кого-то на воле из соответствующих кругов. Отморозки, местная братва промышляющая квартирными кражами и гоп стопом вам не подойдут. Вам нужен знакомый мент или человек который имеет выходы на ментов, это может быть ваш друг или партнер/подельник который неизвестно откудо всех знает Например это могут быть теневые бизнесмены, наркоторговцы крупные, фальшивомонетчики, контрабандисты, олигархи и прочая шушера.

[Shanker]

zyto
Да какая разница? Главное - суть!
Да и потом: лучше не спорить с WestFOX'ом по мелочам!

[tinto]

Все, что рассказал Мистер Лис про методы наших бравых "органов", к сожалению, грустная (и гнусная!) правда! Хотя, если он прописан ныне "за бугром", может и несколько отстать от реальности. Сейчас, насколько я знаю, шалости с подбросом наркотика так просто, как раньше, не проходят. Обязательны свидетели и квалифицированный врачебный анализ крови подозреваемого. Нужных свидетелей, конечно, можно найти, но если вены твои девственны и в крови, кроме обычного спирта, ничего не обнаружено, ты можешь надеяться на justice.
mmaaxx Насколько я понимаю, если после криминальной вылазки в Сеть почистить логи (или вообще сменить винт) вменить криминал данному системному блоку вообще будет невозможно, тем более, если он сидит в локалке и связан с общим серваком через хаб или свитчер. Любой комп хаба может подставиться любым IP и MAC-адресом (у меня такой случай был, я пострадал на сумму, эквивалентную трем банкам пива, но все равно обидно, Зин!). Предъявлять обвинение сразу всем, сидящим на хабе, несколько более затруднительно, чем просто вломиться по известному адресу и предъявить ордер. Хуже представляю себе ситуацию с модемным пулом...
С наилучшими

Хотя, если он прописан ныне "за бугром", может и несколько отстать от реальности.

Так было в 99 году. По расказам ныне живущих в россии ничего не изменилось, просто менты теперь ведут себя осторожней и пытки стали цивилизованнее, побоев и следов больше не оставляют, обычно и следят за своими действиями чтобы не убить случайно, т.к. таких случаев не мало было и это не нравится их начальству. Но всеравно по новостям время от времени пролетают кадры людей которых менты оставили инвалидами. По телеку это единичные случаи, в реальности же такое происходит по 10 раз в день.

Насколько я понимаю, если после криминальной вылазки в Сеть почистить логи (или вообще сменить винт) вменить криминал данному системному блоку вообще будет невозможно

Единственный реальный способ это зашифровать весь винт и забыть от него пароль (сьесть бумажку с пасом из 40 сложных смволов) или уничтожить винт физически, т.к. даже затертую нулями по 40 раз инфу спец службы могут востановить на винте, другое дело, что ради вас они врятли будут так заморачиваться (если вы диал ап тырите) но кто знает. (скорее всего вы им чистосердечьное напишете после первого удара по почкам)

Сейчас, насколько я знаю, шалости с подбросом наркотика так просто, как раньше, не проходят. Обязательны свидетели и квалифицированный врачебный анализ крови подозреваемого. Нужных свидетелей, конечно, можно найти, но если вены твои девственны и в крови, кроме обычного спирта, ничего не обнаружено, ты можешь надеяться на justice.

Если вены чистые, то пойдешь как распостранитель и за транспортировку. Насчет того, что шалости у них поменьше стало это правда, но всеравно старые методо остались (в сша и англии полиция тоже иногда подкидывает наркоту). Вон по нтв (по спутнику рус каналы смотрю) сериал "улицы разбитых фонарей" показывают. Так я как посмотрел меня чуть не сташнило, особенно когда потом показывали режисера и он говорил, что типа реальную работу мусора показывает. По телевизору вам никогда реальность не покажут, а когда путин пришел к власти свободу слова в россии вообще убрали похоже. Он сам гбшник бывший и прекрасно знает как наши органы работают и наверника их покрывает, вот и устроили эту показуху, что менты чеснее стали.

[Shanker]

tinto

Обязательны свидетели и квалифицированный врачебный анализ крови подозреваемого. Нужных свидетелей, конечно, можно найти, но если вены твои девственны и в крови, кроме обычного спирта, ничего не обнаружено, ты можешь надеяться на justice.

Существует такое понятие как незаконное хранение наркотиков. Именно об этом Фокс и пишет.

Насколько я понимаю, если после криминальной вылазки в Сеть почистить логи (или вообще сменить винт) вменить криминал данному системному блоку вообще будет невозможно

А как же логи твоей АТС? А то, что инфу мона восстановить? Я уж не говорю, что если ты что-то из сети качал в то время, то это тоже улика!!!

[tinto]

WestFOX. Shanker
Привожу свой конкретный пример. Я сижу в локалке учебного заведения (университета). На моем хабе еще 4 юзера. Как потом выяснилось, один из них раненько утром, когда я дрых, творчески поработал за меня в Сети (всего около 50 метров трафика). Счет, естественно, выставили мне - и хрен я что доказал админу! "Ах, IP, ах уникальный MAC-адрес компа, и вообще у нас тотальный контроль". А я спьяну и недосыпу, дескать, перепутал! А я полез в сайт "Хакер", и там прочитал, что мой случай взлома самый легкий и управится даже детсадовское дитя! Это я к тому, что если бы, не приведи господи, этот юзер нашалил, например, с кредитками, то смог бы я доказать, что не верблюд, а? Лично я этого юзера с 99% вероятностью вычислил по косвенным признакам, но, скажем, для "органов" они не являются уликами. И мне могли бы впаять, что очень не радует
И еще более очень не радует примечание Shanker'а о незаконном хранении - получается, мы вообще беззащитны перед примитивной подставой...
С наилучшими

[R!xon]

мл, параноя тут какаято
наркота, пытки какието, особенно паяльник в заднице,
хватит.... в юмор

Это я к тому, что если бы, не приведи господи, этот юзер нашалил, например, с кредитками, то смог бы я доказать, что не верблюд, а?

А как бы органы доказали, что ты верблюд Доказать мошенничество (кардинг) виртуальное в данном случае не возможно, если нет следов на твоем компе, а раз это не ты был, то их нет.

На моем хабе еще 4 юзера. Как потом выяснилось, один из них раненько утром, когда я дрых, творчески поработал за меня в Сети (всего около 50 метров трафика). Счет, естественно, выставили мне - и хрен я что доказал админу!

Не умеешь ты админов убеждать

А я полез в сайт "Хакер", и там прочитал, что мой случай взлома самый легкий и управится даже детсадовское дитя!

Честно говоря да Там правдо наверно не написанно, что обратный пакет всеравно пойдет по кабелю и админ при желании узнает по какому (смотря какой админ конечно и оборудование). Вообще я не советую юзать локалку для доступа в инэт. Имхо больше сэкономите на выделенки, т.к. в каждой локалке всегда найдутся 2-хх читателей журнала хакер (даже в англии такие есть и не мало, может еще больше чем в россии).
Ты кстати конкретный пример того, почему админы не ловят таких дятлов. Ты ведь всеравно деньги платишь, так зачем админу гемор? Прову от этого только прибыль, а если бы твой траф не украли, то наверника у них бы было денег меньше за месяц ровно на сумму оплаченную тобой за эти 50 мб. К вопросу о последствиях такой политики в будующем думаю нет смысла подходить, т.к. на практике проверенно, что 90% провов так поступают.

И еще более очень не радует примечание Shanker'а о незаконном хранении - получается, мы вообще беззащитны перед примитивной подставой...

Не хочу пугать, но так оно и есть. Если менты захотят, то ты сядишь хоть пожизненно в любое время. Если нет приказа из кремля, то поможет хороший адвокат, которого менты знаю и как только слышат его имя начинают пытаться думать головой тоже. (сам подумай нафига ты например даже убийца нужен кремлю). Но может и не помочь и бабок на него надо не менее 10к (баксов конечно). Так же железные нервы, соответственные навыки, опыт в этом деле и уменее делать вид, что не боишься смерти и боли. Собственно почему лицедивиста посадить труднее, чем ранее не судимого

Лично я этого юзера с 99% вероятностью вычислил по косвенным признакам, но, скажем, для "органов" они не являются уликами. И мне могли бы впаять, что очень не радует

Впринципе по косвенным уликам они могут получить ордер на обыск и изьятие компа, а там наверника будет как минимум что-то запрещенное, а скорее всего следы взлома и если окошки стоят, логи соединений могут остаться (окошки так сделанны, что эти логи удалить практически не реально, т.к. они фиг знает куда перекопируются по 10 раз, только шифрование диска поможет их скрыть) Но гемор такой никому не нужен, поэтому тебя просто пошлют.

Добавлено через 2 минуты:
R!xon
На грубость нарываешься. Когда пальцы ломают это не смешно.

Добавлено через 1 минуту:
И паяльник в заднице не шутка, а реальный случай в 98 году в минске.

[R!xon]

WestFOX:
И паяльник в заднице не шутка, а реальный случай в 98 году в минске.

бедные хакиры

[Jeff]

off/
WestFOX
Ты в силовых структурах работал/работаешь?....твои познания не похожи на "телевизионные"
off

R!xon
Молодой ты еще, чтобы что-то понемать. Если когда нибудь попадешь в канаде (тьфу, тьфу), тогда узнаешь какая там демократия.

P.S. Прекрати флэйм разводить, если нечего сказать, то лучше промолчать.

[cd19]

WestFOX
А какая демократия в Канаде?

[Shanker]

cd19
Такая же, как и в Штатах!

cd19
Это когда за спам дают 20 лет, а за убийство 8 лет. Смертная казнь запрещена, а преступников казнят. Под видом борьбы с тераризмом просто от балды арестовывают счета бизнесменов ...

[R!xon]

WestFOX:
Это когда за спам дают 20 лет, а за убийство 8 лет. Смертная казнь запрещена, а преступников казнят. Под видом борьбы с тераризмом просто от балды арестовывают счета бизнесменов ...

чувак ты слишком много криминалистики смотришь, слухай сюда:
спамерам пожизненное, убийц отпускают на следующий день, а у кого на компе открыт 4662-й порт - смертная казнь
интересно как в твоей стране наказуют спамеров, ты случаем не знаешь?

чувак ты слишком много криминалистики смотришь, слухай сюда: спамерам пожизненное, убийц отпускают на следующий день, а у кого на компе открыт 4662-й порт - смертная казнь интересно как в твоей стране наказуют спамеров, ты случаем не знаешь?

Чувак твой папа, запомни парень раз и навсегда, что в цивилизованном обществе тебя за такие обращения кастрируют.
Я вообще не смотрю криминалистику, а тебе надо поменьше смотреть телевизор, там тебе и показывают, что у вас все так хорошо ... Для справки: криминалистика - это наука о закономерностях механизма преступления, возникновения информации о преступлении и его участниках, сбора, исследования, ... Причем тут криминалистика и методы допроса или беспредел ментов
Если в сша дадут пожизненное спамеру я не удевлюсь, а пока остается фактом, что 20 лет дали.
Убийц везде отпускают на следующий день, если вина не доказанна и нет никаких улик. А вот то, что хороший адвокат, в сша, сведет тебе предумышленное к 8 годам, если ты ранее не судим, это факт.
За открытый 4662-й порт на компе вообще не могут привлечь к уголовной ответственности. Хоть один закон покажи по которому тебя будут судить за открытый порт.
Опять чушь какуе-то городишь еще и оскорбления посыпались
У нас спамеров не судят.

[Switchman]

WestFOX:
...олигархи и прочая шушера.

Мощщно задвинул!

[cd19]

Никакой жизни людям везде. Куда крестьянину податься?..

[oper]

Есть старая мудрость:
Воровать так миллион, целовать так королеву.
Если на это не способен то тады да Куда крестьянину податься?..
А вообще нефиг искать приключений на свою задницу.
Специфика работы правоохрантельных органов подразумевает не конституционные методы. И надеятся что после задержания
кого то будут носить как писанную торбу глупо
WestFOX прав ну если не на 100 то уж на 99 % точно.

[tinto]

Мужики, что мы обсуждаем в этом топике!? Нехорошее поведение хакеров? Нехорошее (по определению) поведение правоохраны? Паяльники в заднице и подбросы наркоты? По-моему, все сказали...
С наилучшими