рИальные пАцАны или гопота в россии

[Jeff]

Clown
Да понятно, что чрезвычайная, но
Я в больнице работаю...
Таксист вёз пассажира, тот не захотел платить и начал тыкать в таксиста ножом. Водила выхватил ножик и ткнул в пассажира 5 раз. Пассажир - инвалид до конца жизни, таксист - под судом :-(
Welcome to Estonia

[olirossi]

Jeff
очень странно! Но в принципе, я думаю что прав таксист!
По ук США пассажир бы еще выплачивал штраф таксисту! Таксист я считаю в таком случае прав, он ведь и сам мог погибнуть из-за такой фигни, бррр!

[Clown]

Jeff

Под судом - это нормальная процедура в данном случае. Нормальный адвокат должен дело решить в пользу таксиста.
Хотя, положа руку на сердце, мы же не знаем точно как там всё было на самом деле. Всё таки пять раз ножичком это многовато...Может таксисту это дело понравилось?

olirossi
В США там как карта ляжет. Может таксисту бы выплачивали, а может и таксист бы лет 100 получил.

[agrexco]

в этом вся проблема - что закон оценивает последствия (как правило)
было много случаев когда во время уличной подтасовки - толкнули нападавшего - он упал неудачно и основанием черепа об камешек,
готов трупик. А пострадавший садится за непредумышленное - 5 лет, как с куста. Судимость и поломанная жизнь. Причем суд учел все обстоятельства дела Так же желательно учитывать и факт того, что в последствии, при реконструкции событий свидетельские показания участников (объяснять что будут петь эти свидетели-соучастники нападения не стоит) будут однозначно негативными по отношению к маньяку у которого попросили закурить, а он в ответ набросился с кулаками на бедняжек. Так что ключем в глаз не стоит.
Личный опыт: во времена союза, будучи студентом 2 курса юрфака ехал я к знакомому, проживающему рядом с трамвайным парком. Поздний осенний вечер, я пешочком прусь вдоль забора вышеозначенного парка,
людей никого, фонари работают эпизодически. Нагоняют меня два кренделя (запасли еще в трамвае) и так непринужденно предлагают остановится для беседы. Какие проблемы? Город восточный, район мне знаком, можно пообщаться. Только вот ребята оказались залетными беспредельщиками- так как вместо беседы сразу приложили нож к горлу и газовый баллончик перед лицом расположили и плотненько так взяли под белы рученьки(что по восточным понятиям не есть хорошо, скажем даже НЕПРАВИЛЬНО без выяснения а кто собственно такой) и предложили поделиться материальными ценностями. Оценив содержимое своих карманов (билет на трамвай и мелочи на полпачки сигарет) а так же припомнив лекцию на тему "ограбление" прослушанную утром того же дня я зашелся в истерическом хохоте Ребята чуть растерялись. по ходу ножик от горлышка убрали. Давясь смехом я ели выдавил что за грабеж
да группой до десяти лет - а билет я им и так бы подарил если бы попросили. Расстроившись ребята попросили хотя бы куртку. Куртку я отдавать отказался по ходу со всей дури заехав обладателю ножа носком ботинка между ног. Правда второй прыснул мне в рожу из своего чудо балончика. Это был пиздец! Пришлось ломится быстрым бегом. Все как втумане. (Кстати никогда не бойтесь бежать - так как встретить подержку в лице знакомых или сочуствующих, а в худшем случае просто сведетелей, ну а в лучшем ментов, намного легче по пути следования, а не в темном углу где Вас зажали) ребята (точнее один) решил не доганять.
Гадость из баллончика отмывал часа три под холодной водой. Злобная штука -рекомендую (только не польскую херню - а что нибудь немецкое)
такие дела

[vovik]

не надо вспоминать времена союза. УК довольно сильно изменился.
Не далее как год-полтора была принята норма, что допустимой обороной признаются даже те действия, которые были неадекватны действиям нападавшего, если обороняющаяся сторона не имела возможности точно оченить опасность и действия нападавшего обороняющийся в тот момент мог оценивать как более серьезные.
То есть в тихом темном переулке тебе говорят "стой стрелять буду" и достают водяной пистолет. А ты, не разглядев, что это игрушка кирпичем разбиваешь ему голову. Насмерть. По старому УК - превышение пределов необходимой самообороны. Теперь - нет

[Dopeless]

agrexco:
Гадость из баллончика отмывал часа три под холодной водой.

Кстати, прежде, чем эту гадость отмывать, надо подумать, стоит-ли. Мне как-то случайно из газового пистолета рядом с лицом выстрелили (ну рядом-это метр - полтора), так вот все было более-менее нормально (ну хреново было, но не смертельно), пока не умылся, вся эта гадость пошла в глаза и стало в 10 раз хуже. Это так, на заметку : )

А по поводу УК - сомневаюсь, что кто-нибудь в такой ситуации (не дай Бог никому) стал-бы думать о последствиях.

[Just_Ice]

Действующий УК РФ

Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

[quaker]

токо задолбаешься доказывать что ты невидел

а по поводу ук сша...
история
воришка забрался в дом оттуда в гараж дверь захлопнулась ему не выйти
он просилдел там то ли неделю то ли две питаясь животным кормом что хозяева там держали (сухим)
когда они его оттуад выпустили (с полицией что логично) он выдвинул иск к ним на недецкую сумму за то что по их вине (еды они ему туда не оставили и ключи не выложили) он испытал сильные физические и моральные муки - и выиграл

[Rizoma]

quaker:
и выиграл

И не удивительно это в стране идиотов...(да простят меня янки присутсвующие на форуме),

[Just_Ice]

quaker:задолбаешься доказывать что ты невидел

Это как подойти к делу. Если сразу давать под протокол объяснения, то можно и чего лишнего ляпнуть. Нужно под любым предлогом отбрыкаться (психоз, нервы, голова болит) и все тщательно обдумать, лучше посоветоваться с юристом, а уж потом излагать как все было без эмоционального подогрева.

[vovik]

quaker:
а по поводу ук сша...

Это как раз не поповоду УК США, а по поводу того, что в США нет УК. Там право прецедентное

[Just_Ice]

vovik:
Там право прецедентное

Оно не только прецедентное, есть и иные источники (конституция, законодательство, министерские нормативные акты), даже Свод законов США «Преступления и уголовный процесс» имеется. Кому интересно - идем сюда. Хороший учебник.

[quaker]

Just_Ice

гхм насчет подойти к делу это да
появился печальный опыт

[Just_Ice]

quaker:
появился печальный опыт

Если помощь нужна - чем смогу, практика есть

[olirossi]

Я вот только подумал, пристали к вам на улице, вы их побили там как Майк Тайсон, а вот станут ли они подавать на вас в суд, да и вообще пойдут ли в милицию? Ведь ето не вы у них закурить просили?

[Clown]

Сообщение от olirossi

станут ли они подавать на вас в суд, да и вообще пойдут ли в милицию? Ведь ето не вы у них закурить просили?

На 90% - не пойдут. Обращение в милицию / полицию с точки зрения "гопника" (условное название) - не самый достойный поступок.

[Just_Ice]

Clown:
На 90% - не пойдут

Даже на 99.9% не пойдут, но если милиция окажется рядом - не отвертятся. Все что серьезнее побоев - публичное обвинение, т.е. от них не зависит - желают они возбуждения дела или нет, тем более и потерпевший и обвиняемый на месте - дело плевое - пару недель и в суд. И кто из них окажется на каком месте - вопрос тактики.

[Dopeless]

olirossi:
пойдут ли в милицию

Если так, то конечно не пойдут, скорее попробуют тебя найти и отомстить (хотя и тут вероятность маленькая).
А вот если кто-то коньки случайно откинет, или ты не дай Бог когото ножиком покоцаешь, что его потом зашивать прийдется, то тут без милиции врядле обойдется...

Гы, не в тему, конечно вчера видел, как трамвай въехал в машину - за рулем сидел парнишка молоденький, решил развернуться и трамвай вообще не увидел, просто под него заехал. Как же он бедны трясся, бегал вокруг всего этого дела и молил "только не вызывайте полицию". Трамвай, с рельс, кстати сошел : ) Чувак думал, что водила поствит трамвай на рельсы и поедет себе дальше за полтинник? : )
А вообще парнишку жалко было : (

[Rizoma]

Вот вам кино,смотреть и плакать

http://video.google.com/videoplay?do...61546&q=%D0%BE

[olirossi]

Rizoma:
Вот вам кино,смотреть и плакать

я кстати уже где-то читал подобный текст, только без видео, бррр...