Штрафы на работе...законно ли?

Всем привет! Возник такой резонный вопрос. Официально мой оклад на работе 3000р. Живу в Новороссийске. Остальное идет как премия. Получается около 15000р. Но администрация компании злоупотребляет штрафами. Штрафуют абсолютно всех и за все. Начиная от продавца в магазине , заканчивая чуть ли не главбухом. На час позже отчет сдал минус 500 р. ну и т. п. за всякую мелочь минус деньги. Хотя в зарплате все расписываются за сумму без штрафов. В трудовом договоре предусмотрена система наказаний, выговор ..ну и т. п. как везде. Но тут почему то выговорами и не пахнет. Всех рубят чисто на бабки. Законно это или нет? Везде компания рассказывает о себе , что у нас абсолютно белая зарплата и никакого черного нала нет. Как с этим бороться?? Законны ли действия руководства компании?? ПОМОГИТЕ!!!

[vovik]

Если все так и интересует сам факт, то незаконны.

[Блохастик]

то незаконны

Чем это они незаконы?
Штрафы идут на премиальные и тут они в своем праве, могут вообще не давать. Или отказаться от премиальных и фигачить на один оклад, зато ни каких тебе штрафов. Все по закону

[Borland]

Жучара
На руки выдают ту сумму, за которую расписался?
Если да, то всё законно до тех пор, пока сумма выплаты не меньше явно указанной в трудовом договоре (со всеми доп. соглашениями). На самом деле никто не берёт с тебя штраф, просто уменьшают сумму премии (для чего, вообще говоря, им даже не нужен даже формальный повод, ибо премия - дополнительная сумма вознаграждения, выплачиваемая работодателем наёмному работнику на своё усмотрение). Все суммы сверх "договорных" работодатель тебе выплачивать не обязан, независимо от твоего мнения по этому поводу. И это абсолютно законно.
Критерии определения сумм материального стимулирования сотрудников - это внутреннее дело работодателя до тех пор, пока они не нарушают законов РФ (например, дискриминация по половому/расовому признаку, которой я в данном вопросе не наблюдаю).
Работодатель установил определённые правила, и за их нарушение сокращает размер премии нарушителя относительно остальных работников (вплоть до 0). Яркий пример "стимуляции рублём". Не нравится политика компании - меняй работу. Имеешь абсолютно полное право. Никаких твоих личных прав такая политика компании не нарушает.

А вот если сумма выплаты меньше той, за которую ты расписываешься в ведомости - это уже весьма серьёзное и вполне себе уголовно наказуемое деяние. Собирай доказательства и обращайся в суд (предварительно посовещавшись с адвокатом, конечно).

[vovik]

Сообщение от Блохастик

Чем это они незаконы?

Вот это и незаконно. В ведомости должна стоять та же сумма, что выдается на руки, до копейки.

Сообщение от Жучара

Хотя в зарплате все расписываются за сумму без штрафов.

[Блохастик]

выдается на руки, до копейки.

Смотря о какой сумме идет речь. Скорее всего сумме полученной после вычета всех штрафов. Так что все законно.
А вот если расписываются об одной, а получают другое тогда незаконно

Короче я написал нафих заявление...буду уходить
Хотя возникает такой вопрос: законно ли выплачивать так зарплату? Получается это черный нал не облагаемый никакими налогами?

Да получается, но рассказывать об этом не стоит, соучастие как-никак.

[Borland]

В самом том факте, что оплата труда на 80-90% состоит из премий, матпомощи и прочих "сумм материального стимулирования" ничего незаконного нет, пока вся зарплата "белая", т.е. с неё уплачены все налоги и она полностью отображается в финансовой отчётности предприятия.
У нас и гос. служащим деньги выплачиваются так же...
Проверить зарплату на "белизну" - элементарно: приходишь в бухгалтерию, берёшь справку по форме 2-НДФЛ (обязаны предоставить) и сравниваешь с тем, что получал.

[vovik]

Сообщение от Borland

Проверить зарплату на "белизну" - элементарно: приходишь в бухгалтерию, берёшь справку по форме 2-НДФЛ (обязаны предоставить) и сравниваешь с тем, что получал.

Или в ежегодном письме пенсионного фонда - там тоже весь доход должен быть указан

Вообще это первое предприятие , где я работал, где вот таким образом платят зарплату. Хотя в трудовом договоре написано , что наказывать могут , не только штрафами, но и выговорами и т. п., Но почему то пользуются только штрафами.. До этого работал в банке, платили все и сразу...никаких премиальных. Хотя была квартальная премия...но в том то и дело что премия , поэтому ее никто не занижал.

[Clown]

Сообщение от Жучара

Вообще это первое предприятие , где я работал, где вот таким образом платят зарплату. Хотя в трудовом договоре написано , что наказывать могут , не только штрафами, но и выговорами и т. п., Но почему то пользуются только штрафами.. До этого работал в банке, платили все и сразу...никаких премиальных. Хотя была квартальная премия...но в том то и дело что премия , поэтому ее никто не занижал.

В банках вообще вся бухгалтерия более прозрачна. Они просто не могут платить "в конвертах".

[Георг]

Пора вводить розги и расстрел.

А что бы не наказывали можно попробывать делать хорошо свою работу.

Сообщение от Георг

Пора вводить розги и расстрел.

А что бы не наказывали можно попробывать делать хорошо свою работу.

А что у вас не случается никаких промашек на работе? ну или хотя бы элементарно что то не успели вовремя сделать (опять таки по уважительной причине)

[Borland]

Сообщение от Clown

В банках вообще вся бухгалтерия более прозрачна. Они просто не могут платить "в конвертах"

Ещё как могут! И платят. Правда, не всем...
После того, как налоговая служба взялась за "отбеливание" зарплат в банках - им просто невыгодно платить белую сумму "меньше средней по отрасли", поскольку это означает лишние трения с налоговой. А когда "белая" зарплата достаточна, чтобы удержать работника - никто ему "в конвертике" больше денег не даст.
Другой вопрос - "конвертное стимулирование" особо ценных сотрудников, от начальника отдела и выше... Да и то не везде практикуется - лишение лицензии обойдётся дороже, чем "отбеливание" зарплат.

[Георг]

Сообщение от Жучара

А что у вас не случается никаких промашек на работе? ну или хотя бы элементарно что то не успели вовремя сделать (опять таки по уважительной причине)

Всякое может быть. Тогда появляется задача убедительно убедить начальство. Если они не дибилы и нет нужды назначить стрелочника, то проблем быть не должно.
В Вашем случае это конечно не работает. Большая вероятность, что текучка кодров их вполне устраивает. Подобных примеров организации работы в солидных фирмах полно.
ИМХО там делать нечего. Удачи Вам, Жучара .

[Borland]

Сообщение от Жучара

что то не успели вовремя сделать (опять таки по уважительной причине)

Если причина действительно уважительная - никто никаких карательных мер применять не станет...

Сообщение от Георг

Всякое может быть. Тогда появляется задача убедительно убедить начальство. Если они не дибилы и нет нужды назначить стрелочника, то проблем быть не должно.
В Вашем случае это конечно не работает. Большая вероятность, что текучка кодров их вполне устраивает. Подобных примеров организации работы в солидных фирмах полно.
ИМХО там делать нечего. Удачи Вам, Жучара .

Ладно по секрету скажу , что это самая большая сеть в России магазинов дискаунтеров (это там где я работаю) так вот в Новороссийске здесь самая большая текучка кадров. Бывает человек приходит , устраивается и через день убегает.
На прошлых работах были тоже недоработки, но начальство всегда видело , что я хочу это исправить и никогда тут же не рубило с плеча...а тут...ну может они и дебилы...не знаю..но проще и дешевле набирать студентов для работы недельку , другую..ни фига не платить и получать прибыль в 300-400 тысяч в день. При том что сеть магазинов 2500 штук по России. Им невыгодно нанимать высоквалифицированные кадры и платить им большую зарплату.

добавлено через 1 минуту

Сообщение от Borland

Если причина действительно уважительная - никто никаких карательных мер применять не станет...

Только не у нас. Тут же штраф. Минимум 500р.

[Borland]

Сообщение от Жучара

Только не у нас. Тут же штраф. Минимум 500р.

Что означает, что ваше начальство не сочло вашу причину уважительной - только и всего...

Сообщение от Borland

Что означает, что ваше начальство не сочло вашу причину уважительной - только и всего...

А вот интересно в Вашей Московской ПЛ ( я так понимаю это место работы) штрафуют ??