Как вы относитесь к б.у.? - Железо

Dmitry S · 05.04.2005, 12:33

Народ, как вы относитесь к брэндовому сетевому оборудованию б.у.?
У меня возникла потребность в небольшом сервере, а средств не так много как хотелось бы. И мой взор пал на б.ушный сервер DELL на 2-х P3.
Задача для сервера крайне проста, стоять тихонько в углу и мигать лампочками крутя почтовик и пару мелких служб.
Стоит ли брать старенькие лошадки или же все-таки новую машину, но далеко не из серверных комплектующих?

SinClaus · 05.04.2005, 14:14

Чем реже стирается пыль, тем стабильнее работает аппаратура (примета эксплуатационщиков).
DELL'овские сервера - штука надежная и выносливая, потести и бери. Обычные компы (не серверные) могут работать годами, а могут сыпаться со страшной силой. У меня на фронт-энде стоит сервер на двух пнях третьих, справляется вполне (ipfw, squid, natd, mysql, Apache и прочая, и прочая). Полгига памяти и сказевые диски.

ysf · 05.04.2005, 14:33

Цитата:

Сообщение от CP-Recruiting

Народ, как вы относитесь к брэндовому сетевому оборудованию б.у.?
У меня возникла потребность в небольшом сервере, а средств не так много как хотелось бы. И мой взор пал на б.ушный сервер DELL на 2-х P3.

Согласен на все 100% с уважаемым SinClaus. Точно так же работает IBM P100, как часы, вот уже много лет (лет 8 как минимум).
Однако, тема скорее подходит для "железа"...
Удачи

Dmitry S · 05.04.2005, 16:25

вопрос не только в сборке железок, но и в удобстве эксплатации, да и в безопасности тоже (например сист. блоки запирающиеся на замок)
поэтому как раз подходит для раздела "сети" и для системщиков-эстетов =)

Borland · 05.04.2005, 16:58

Не, темка всё-таки для раздела "Железо". Переношу.

Yraman · 05.04.2005, 18:20

Согласен с предыдущими авторами - старое железо горит и ломается плохо, а диагностируется и чинится не в пример легче.
Сколько сам собрал для людей - уж и не помню, но по платформам P3 возврат настолько мизерный, тчо можно и не считать. Не далее как позавчера перебирали старенький P3 двухбашковый - у него из-за отказа БП только кондеры попухли! За час получил живую машину.

Так что потести, почисти.... и бери!!!

Cartman · 05.04.2005, 19:02

А имхо дело в цене вопроса и доступном бюджете. Замками ни от кого не спасешься. Ламер их просто отломает, кто поопытнее откроет..

Dell конечно штука хорошая, но нужен ли двухголовый сервер под твои задачи? У меня роутер и почтовик крутятся на целике 1700, и это под 2000-ым сервером. Если же будешь делать под иксами - и такая машина не нужна...
По надежности он получился круче сервера от Виста, тот в последнее время по непонятным причинам перегружается...
Единственный минус - отсутствие хот-свапа (всего), да и нафик он там нужен, не умрут без почты пару часов...

ysf · 06.04.2005, 08:59

Цитата:

Сообщение от Migel M. Volos

А имхо дело в цене вопроса и доступном бюджете. Замками ни от кого не спасешься. Ламер их просто отломает, кто поопытнее откроет..

Dell конечно штука хорошая, но нужен ли двухголовый сервер под твои задачи? У меня роутер и почтовик крутятся на целике 1700, и это под 2000-ым сервером. Если же будешь делать под иксами - и такая машина не нужна...

Крутизна вопроса определяется лично каждым

И, конечно, очень часто берется железо "с запасом" на возможные будущие потребности (которые обычно так никогда и не наступают). С другой стороны многие считают, зачем брать заведомо старое? Короче, дело всякого самому решать, что брать. (типа отступление) Ну а по существу вопроса, действительно - мощность необходимо определять потребностями, то же самое, что сказал уважаемый Migel M. Volos у меня крутится на 400 Celeron (точно не помню, самый обычный и простецкий взял тоже б/у у знакомого) под FreeBSD уже пару лет, практически без выключения! Никаких особых условий ему не создано, работает и все! Собирает статистику, роутит, защищает (пока тьфу-тьфу)!

Висит правда последнее время на UPS, а раньше и вообще без оного обходился!
Сейчас понадобилась развернутая статистика, права доступа, и прочие навороты, так под это дело прикупили помощнее комп, но, опять же, все под FreeBSD, а параллельно там же еще задачи будут крутится!
Выбирайте правильно!
Удачи!

Dmitry S · 06.04.2005, 11:32

А если даже не вдаваться в будущую роль сервера, а подбирать универсальную лошадку. То стоит ли делать ставку на регистред память и на скасевые диски, которых в новых "бюджетных" машинах и быть не может?

Ilyazzz · 06.04.2005, 11:38

CP-Recruiting
регистровая память ИМХО не нужна ибо создана для систем поддерживающих просто гиганские кол-ва этой самой памяти...а сказевые винты(особенно в паре) - это ультра перфоманс на языке подсистемы HDD - ИМХО подумать можно...хотя если честно мне кажется что широкопрофиль лучше на SATA... =)

ysf · 06.04.2005, 11:58

Цитата:

Сообщение от CP-Recruiting

А если даже не вдаваться в будущую роль сервера, а подбирать универсальную лошадку. То стоит ли делать ставку на регистред память и на скасевые диски, которых в новых "бюджетных" машинах и быть не может?

Если "не вдаваться в будущую роль", то можно все, что тебе угодно! Ту, что ты описал (Dell) - мощная и хорошая машинка, но, очевидно, не будет использоваться даже на 70-80%. Если отдают совсем даром, бери и не думай, если нет - тогда зачем?
Что касается следующего, сказанного уважаемым Ilyazzz

Цитата:

CP-Recruiting регистровая память ИМХО не нужна ибо создана для систем поддерживающих просто гиганские кол-ва этой самой памяти...а сказевые винты(особенно в паре) - это ультра перфоманс на языке подсистемы HDD - ИМХО подумать можно...хотя если честно мне кажется что широкопрофиль лучше на SATA... =)

то не могу не согласиться со всем, что касается памяти! Именно так! Что же касается SCSI, то на мой взгляд (IMHO) они все же лучше во многих отношениях, чем SATA! Однако понятие "лучше" опять относительно!

У меня человек предпочитает их при работе с музыкой! Во всех других отношениях соотношение цена\качество перевешиват в пользу SATA.
Так что, не привязываться "ни к чему" не получится! Все в сравнении познается!
Удачи!

Stanly · 06.04.2005, 14:14

CP-Recruiting
У меня стоит Atlon 1.6/256/40/16/LAN
На нём вертятся smtp, pop3, imapd, vpn и mysql. Хватает с головой.
Имхо, нет смысла в Dell.

ysf · 06.04.2005, 14:30

Цитата:

Сообщение от Stanly

CP-Recruiting
У меня стоит Atlon 1.6/256/40/16/LAN
На нём вертятся smtp, pop3, imapd, vpn и mysql. Хватает с головой.
Имхо, нет смысла в Dell.

Уважаемый, Stanly! Не будь столь категоричен! Весь смысл именно в том, что у тебя уже есть эта техника, а CP-Recruiting пытается определиться с предложенным ему вариантом!

Решать все равно ему самому придется, мы же со своей стороны лишь пытаемся помочь ему сделать это правильно! Если его комплект будет стоить как твой Atlon так сам понимаешь, что он выберет!

Удачи!

SinClaus · 06.04.2005, 15:23

Вдогонку. Как раз сегодня внезапно сдохла "обычная" машина, на которой под фрёй крутилась маршрутизация, VLANы и VPNы - заклинил вентилятор на проце. Вдобавок накрылась память, а как следствие - порушилась структура диска (он же круглосуточно что-то куда-то пересылал). Стоял себе тихо в стойке, не на глазах... На серверных платформах хоть какой-то контроль обычно предусмотрен, особенно на брендовых машинах.

Slava A · 06.04.2005, 17:37

Есть один минус в старых сервак....достаточно крупный. При их выходе из строя запчасть будет или ненайти или стоить будет дороже чем сам сервер купили бу

Поэтому посоветовал бы незаморачиваться со старыми серверами если нет доступа к их запчастям или если это действительно стоящая вещ, которую обычной ПК незаменить. Но в данном случае наверное не брал бы я ДЕЛЛ, хотя смотря как юзался, что за модель и сколько за него просят...

SinClaus · 07.04.2005, 13:47

>> Slava A

А какие же это запчасти в сервере? Вентилятор найдется, диски - не проблема (точнее, проблема с новыми, но это отдельный разговор). Ну а если вдруг накроется что-то из чипсета, то ни один админ в здравом уме не будет ремонтировать маму...

Slava A · 07.04.2005, 15:51

SinClaus
ГЫ ..
про мать и речь в основном...БП еще ...VRM модуль..Доставить винты в старую корзину, если нет салазок...

ЗЫ. Да и причина продажи вопрос, бывают неудачные модели практически у всех производителей....

Dmitry S · 07.04.2005, 16:19

купить сервак предполагается у компании которая и собственно завозит сервера DELL, так как на складе еще есть старенькие модели (не только б.у. =)

ysf · 07.04.2005, 17:48

Цитата:

Сообщение от CP-Recruiting

купить сервак предполагается у компании которая и собственно завозит сервера DELL, так как на складе еще есть старенькие модели (не только б.у. =)

Если не секрет, озвучь за какую конфигурацию, сколько просят! Без указания имен, но с подробным указанием конфигураций!

Думаю, что это тут многих бы интересовало, хотя бы даже чисто ради спортивного интереса!

Спасибо!

Dmitry S · 07.04.2005, 18:33

вот такая примерно конфигурация может обойтись в ~500$:
2 Intel Pentium III 1 ГГц
440BX, 6 слотов: 4 PCI-64, 2 PCI, 3 x 5,25" 1 х 3,5", 4 диска высотой 1"
БП 330Вт
CD-ROM 17/40x или 20/48x EIDE
ОЗУ - ServerSet LE 3.0, производство ServerWorks, 512 мб.
36 Гбайт Ultra160 SCSI (1") 7200 об/мин
Adaptec AIC-7899 PCI Ultra160 SCSI и EIDE контроллер
LAN Intel Pro 100+ Server Adapter
Приблуды:
Dell OpenManage Server Assistant;
Integrated server mgmt. Instrumentation

все конечно же договорное, так как прайсов нету

05.04.2005, 12:33	# 1
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	Как вы относитесь к б.у.? Народ, как вы относитесь к брэндовому сетевому оборудованию б.у.? У меня возникла потребность в небольшом сервере, а средств не так много как хотелось бы. И мой взор пал на б.ушный сервер DELL на 2-х P3. Задача для сервера крайне проста, стоять тихонько в углу и мигать лампочками крутя почтовик и пару мелких служб. Стоит ли брать старенькие лошадки или же все-таки новую машину, но далеко не из серверных комплектующих?

05.04.2005, 14:14	# 2
SinClaus Котозавр Регистрация: 15.04.2003 Адрес: Russia, Tomsk Пол: Male Сообщения: 1 361	Чем реже стирается пыль, тем стабильнее работает аппаратура (примета эксплуатационщиков). DELL'овские сервера - штука надежная и выносливая, потести и бери. Обычные компы (не серверные) могут работать годами, а могут сыпаться со страшной силой. У меня на фронт-энде стоит сервер на двух пнях третьих, справляется вполне (ipfw, squid, natd, mysql, Apache и прочая, и прочая). Полгига памяти и сказевые диски. __________________ Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении

05.04.2005, 16:58	# 5
Borland СуперМод IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002 Адрес: Московская ПЛ, ракетный отсек Пол: Male Сообщения: 14 498	Не, темка всё-таки для раздела "Железо". Переношу. __________________ Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий Московская ПЛ

05.04.2005, 18:20	# 6
Yraman ::VIP:: Шустрый Поскребыш Регистрация: 06.11.2003 Адрес: Чебоксары Сообщения: 1 213	Согласен с предыдущими авторами - старое железо горит и ломается плохо, а диагностируется и чинится не в пример легче. Сколько сам собрал для людей - уж и не помню, но по платформам P3 возврат настолько мизерный, тчо можно и не считать. Не далее как позавчера перебирали старенький P3 двухбашковый - у него из-за отказа БП только кондеры попухли! За час получил живую машину. Так что потести, почисти.... и бери!!! __________________ Задрало чинить банкоматы. Роста по работе нет и не будет. Ищу новую работу, творчество в рамках тестов, диагностики и нового железа приветствуется

05.04.2005, 19:02	# 7
Cartman Migel Mod Volos Регистрация: 09.09.2003 Адрес: МПЛ-в почетной д Сообщения: 7 486	А имхо дело в цене вопроса и доступном бюджете. Замками ни от кого не спасешься. Ламер их просто отломает, кто поопытнее откроет.. Dell конечно штука хорошая, но нужен ли двухголовый сервер под твои задачи? У меня роутер и почтовик крутятся на целике 1700, и это под 2000-ым сервером. Если же будешь делать под иксами - и такая машина не нужна... По надежности он получился круче сервера от Виста, тот в последнее время по непонятным причинам перегружается... Единственный минус - отсутствие хот-свапа (всего), да и нафик он там нужен, не умрут без почты пару часов... __________________ Все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! © Plague Небьющаяся игрушка - это игрушка, которой ребенок может разбить все свои остальные игрушки. IMHO - отдых в Анапе

05.04.2005, 16:25	# 4
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	вопрос не только в сборке железок, но и в удобстве эксплатации, да и в безопасности тоже (например сист. блоки запирающиеся на замок) поэтому как раз подходит для раздела "сети" и для системщиков-эстетов =)

06.04.2005, 11:32	# 9
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	А если даже не вдаваться в будущую роль сервера, а подбирать универсальную лошадку. То стоит ли делать ставку на регистред память и на скасевые диски, которых в новых "бюджетных" машинах и быть не может?

06.04.2005, 11:38	# 10
Ilyazzz ::VIP:: Незнайка Регистрация: 21.01.2005 Адрес: 192.168.0.72 Сообщения: 955	CP-Recruiting регистровая память ИМХО не нужна ибо создана для систем поддерживающих просто гиганские кол-ва этой самой памяти...а сказевые винты(особенно в паре) - это ультра перфоманс на языке подсистемы HDD - ИМХО подумать можно...хотя если честно мне кажется что широкопрофиль лучше на SATA... =) __________________ точно знаю только одно - что нифига не знаю... =)

06.04.2005, 14:14	# 12
Stanly Newbie Регистрация: 26.08.2004 Сообщения: 14	CP-Recruiting У меня стоит Atlon 1.6/256/40/16/LAN На нём вертятся smtp, pop3, imapd, vpn и mysql. Хватает с головой. Имхо, нет смысла в Dell.

06.04.2005, 15:23	# 14
SinClaus Котозавр Регистрация: 15.04.2003 Адрес: Russia, Tomsk Пол: Male Сообщения: 1 361	Вдогонку. Как раз сегодня внезапно сдохла "обычная" машина, на которой под фрёй крутилась маршрутизация, VLANы и VPNы - заклинил вентилятор на проце. Вдобавок накрылась память, а как следствие - порушилась структура диска (он же круглосуточно что-то куда-то пересылал). Стоял себе тихо в стойке, не на глазах... На серверных платформах хоть какой-то контроль обычно предусмотрен, особенно на брендовых машинах. __________________ Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении

06.04.2005, 17:37	# 15
Slava A Member Регистрация: 31.10.2003 Сообщения: 215	Есть один минус в старых сервак....достаточно крупный. При их выходе из строя запчасть будет или ненайти или стоить будет дороже чем сам сервер купили бу Поэтому посоветовал бы незаморачиваться со старыми серверами если нет доступа к их запчастям или если это действительно стоящая вещ, которую обычной ПК незаменить. Но в данном случае наверное не брал бы я ДЕЛЛ, хотя смотря как юзался, что за модель и сколько за него просят...

07.04.2005, 13:47	# 16
SinClaus Котозавр Регистрация: 15.04.2003 Адрес: Russia, Tomsk Пол: Male Сообщения: 1 361	>> Slava A А какие же это запчасти в сервере? Вентилятор найдется, диски - не проблема (точнее, проблема с новыми, но это отдельный разговор). Ну а если вдруг накроется что-то из чипсета, то ни один админ в здравом уме не будет ремонтировать маму... __________________ Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении

07.04.2005, 15:51	# 17
Slava A Member Регистрация: 31.10.2003 Сообщения: 215	SinClaus ГЫ .. про мать и речь в основном...БП еще ...VRM модуль..Доставить винты в старую корзину, если нет салазок... ЗЫ. Да и причина продажи вопрос, бывают неудачные модели практически у всех производителей....

07.04.2005, 16:19	# 18
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	купить сервак предполагается у компании которая и собственно завозит сервера DELL, так как на складе еще есть старенькие модели (не только б.у. =)

07.04.2005, 18:33	# 20
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	вот такая примерно конфигурация может обойтись в ~500$: 2 Intel Pentium III 1 ГГц 440BX, 6 слотов: 4 PCI-64, 2 PCI, 3 x 5,25" 1 х 3,5", 4 диска высотой 1" БП 330Вт CD-ROM 17/40x или 20/48x EIDE ОЗУ - ServerSet LE 3.0, производство ServerWorks, 512 мб. 36 Гбайт Ultra160 SCSI (1") 7200 об/мин Adaptec AIC-7899 PCI Ultra160 SCSI и EIDE контроллер LAN Intel Pro 100+ Server Adapter Приблуды: Dell OpenManage Server Assistant; Integrated server mgmt. Instrumentation все конечно же договорное, так как прайсов нету