imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Программы и Операционные системы > Обсуждение программ > Голосуем за лучшие программы
Результаты опроса: Лучший дефрагментатор
VoptXP v.7.21 98 14.94%
Raxco PerfectDisk 128 19.51%
O&O Defrag 119 18.14%
Diskeeper 174 26.52%
SpeedDisk 86 13.11%
Другое 51 7.77%
Голосовавшие: 656. Вы еще не голосовали в этом опросе

Опции темы
Старый 03.06.2004, 00:44     # 141
Monolith
Guest
 
Сообщения: n/a

MirGip, похоже, Вы создали этот топик исключительно в целях самолюбования
(Вашими усилиями создается впечатление, что Вы уже знаете ответы на все вопросы. Для чего тогда, спрашивается вообще нужен был сей топ?)

Я очень прошу Вас найти в себе силы справиться со своей зацикленностью.

Кстати, почему Вам не попробовать переключиться на что-то более полезное?
Например, детально самому изучить работу Norton Speeddisk.
Не находите ли Вы крайне странным факт, что специалист столь высокого класса рассмотрел в деталях работу 8 (!) программ дефрагментации, а вот Speeddisk -- нет?
Было бы здорово для всех, если бы Вы исправили такое положение и поделились результатами.

PS: наводящий вопрос: "как бороться с нулевыми экстентами?"
 
Старый 03.06.2004, 04:28     # 142
MirGip
Junior Member
 
Регистрация: 16.08.2002
Сообщения: 54

MirGip Известность не заставит себя ждатьMirGip Известность не заставит себя ждать
[sorrOffTop]

Monolith
А я думал мы помирились
Заметьте что то кроме вас меня в самолюбовании никто не обвинял
Моими усилиями был предложен довольнотаки скромный и спорный обзорчик, вы же пришли !заявили! , а когда вас попросили ответить на парочку вопросов пошли в разнос, почему то приняв их за попытку на вас наехать или опустить
ИМХО именно вы вступили в качестве "спецмалиста по SD" я лишь хотел уточнить у вас пару вопросов, как стало очевидно вы не такой уж и специалист Одним словом нада быть адекватнее батенька.

PS: Дальнейшу перепалку предлагаю или прикратить или в приват если вам так хочеться.

PPS: Итак все еще висят вопросы
1. Как обходиться SD c дирикториями
2. Как обходиться SD с метафайлами и др. залочеными файлами
3. Есть ли у SD оффлайн дефраг и что и как он во время него делает

Будет очень хорошо если ктоибудь опишит функциональные возможности SD, а так же добавит что то новое/исправит к описаню остальных дефрагов.

Цитата:
Monolith:
PS: наводящий вопрос: "как бороться с нулевыми экстентами?"
Экстантами чего именно файлов или может Файловой системы, ой нет наверно таблицы данных ?? И зачем с ими ваще бороться LOL Не пытайтесь выглядеть умнее чем вы есть на самом деле.


PS: если же вы имели ввиду проблемму оставлений пустый чанков у стандартного дефрага так их не корректно называть экстентами т.к. они не являються кусками файла Кстати если я создам файл забитый нулями то и его экстенты будут ими забиты зачем с этим бороться ??

Одним словом предлагаю закончить с вами все ясно
MirGip вне форума  
Старый 03.06.2004, 05:10     # 143
Gerasim
 
Аватар для Gerasim
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Russia
Сообщения: 2 634

Gerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотами
Gerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотами
MirGip
Monolith
Прекращайте пузами в топе меряться, компетентность свою через ПМ определяйте, остальным это не интересно.
__________________
Барыня, конечно, сволочь, но собачку мы утопим...


Gerasim вне форума  
Старый 04.06.2004, 21:30     # 144
Monolith
Guest
 
Сообщения: n/a

Милый юноша MirGip...
Вы как-то бросили мне упрек что-то навроде "ничего не понимаете в дефрагментации".
Вероятно, Вы ставите себя в позицию специалиста, знающего о [де]фрагментации файлов всё...

Объясните в таком случае, как специалист: в каком это месте Вам натирает мозоль MFT, что его размещение никак не дает Вам покоя?
Каким образом положение MFT, PAGEFILE.SYS и пр. влияет на производительность файловой системы?

Я подозреваю, что Вам ответ кажется очень простым, совершенно очевидным... Так ответьте, пожалуйста! И я постараюсь дополнить Ваш ответ...
***
Я не заявлял о себе, как о специалисте по Speeddisk.
Я сообщил, что тщательно сравнивал работу Perfect Disk и Speeddisk, и Speeddisk оказался лучшим. Всё.
***
Про "нулевые экстенты" -- контрольный вопрос. Заведомо неверно поставлен. Такого понятия просто нет.
Судя по тому, что вы упомянулы экстенты баз данных, в поисках ответа Вы порылись в ИНТЕРНЕТЕ. Это, разумеется, нормально.
Да только Вы, значит, не готовы были ответить без подсказки...
Пожалуйста, критичнее отнеситесь к своему уровню знаний.
(Кстати, правильно писать "директория" -- через "е").
***
MirGip, а кто держит Вас за руки и мешает лично самому проверить Speeddisk?
Обратите внимание: сейчас уже в третий раз я предлагаю Вам так поступить.
Отчего Вы проигнорировали предыдущие два предложения сделать это?

***
Уважаемый Gerasim!
Спасибо за напоминание о необходимости держаться в рамках!

В этом топике ведется попытка выснить, какой дефрагментатор лучше.
Как это принято у специалистов, для проверки достоверности новых сведений (в любой области), всегда проверяется надежность источника этих самых сведений. "Примерка пузьев" (как Вы изящно выразились) и представляет собой попытку выснить уровень доверия к источнику информации...

Как Вы дальше увидите, если, конечно, уважаемый MirGip ответит на мой вопрос, я стараюсь привести обсуждение к правильному ответу.

Спасибо!

Последний раз редактировалось Monolith; 04.06.2004 в 21:32. Причина: повторяющееся выражение
 
Старый 05.06.2004, 02:46     # 145
Gerasim
 
Аватар для Gerasim
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Russia
Сообщения: 2 634

Gerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотами
Gerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотамиGerasim Бог с наворотами
Monolith
Цитата:
Уважаемый Gerasim!
Спасибо за напоминание о необходимости держаться в рамках!
Заходите почаще, у меня еще много напоминаний есть. Плохо видно я уважаемый. Вобщем рисую предупреждение, раз просто так не доходит, на сегодня изящные выражения закончились у меня уже.
Цитата:
В этом топике ведется попытка выснить, какой дефрагментатор лучше.
Ключевые слова, помоему, "лучший дефрагментатор", а не "лучший специалист"
__________________
Барыня, конечно, сволочь, но собачку мы утопим...


Gerasim вне форума  
Старый 09.06.2004, 18:40     # 146
Solvent
Full Member
 
Аватар для Solvent
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: г. Moscow
Сообщения: 685

Solvent Луч света в тёмном царствеSolvent Луч света в тёмном царствеSolvent Луч света в тёмном царствеSolvent Луч света в тёмном царствеSolvent Луч света в тёмном царствеSolvent Луч света в тёмном царстве
Сегодня поставил и испытал новый Diskeeper Server Standard Edition v8.0 build 478 .
In my humble opinion, лучшее, чем я пользовался, а было почти всё то, что перечислено в шапке.

Последний раз редактировалось Solvent; 09.06.2004 в 18:43.
Solvent вне форума  
Старый 10.06.2004, 15:17     # 147
Monolith
Guest
 
Сообщения: n/a

какая долгая пауза...
похоже, MirGip решил попросту отмолчаться...
 
Старый 10.06.2004, 15:59     # 148
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 479

Borland - Гад и сволочь
Monolith
Если не прекратишь флеймить - получишь БАН как злостный флеймер!
Добавил штрафа...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 10.06.2004, 16:04     # 149
Monolith
Guest
 
Сообщения: n/a

Ну, если кому не лень, берите кулькуляторы и готовьтесь посчитать...
Для современных винтов, среднее время доступа к данным -- 10 мс (0,01 сек). Это -- среднее значение, то есть при любом размещении файлов.
Теперь попробуйте представить, почти невообразимую ситуацию: в течение секунды накопитель обрабатывает 10 обращений к разным файлам (это шо ж такое надо делать на компьютере?!)
То есть 10 раз в секунду осуществляет "доступ к данным".
Какая будет задержка? 0,1 сек.
И кто такую паузу заметит? И это при том, что винт молотит как укушенный.
Такое, может, и случается, но далеко не в каждую секунду работы компьютера.
Так что фактическое размещение файлов на пластине -- пох.
А вот что не пох -- так это именно фрагментация самих файлов.
Если файлы поразбиты на 100-200 фрагментов каждый, да ещё раскиданы по всей поверхности. То уже чтение одного файла может привести к задержке 1-2 сек. И винт при этом реально напрягается.

Ну действительно -- вместо одного поиска и последовательного считывания, винт выполняет 100-200 поисков...

Это правда, при копировании, а при прямом доступе к файлу будет полегче.
Но, как правило, программами создаются резервные копии и ещё несколько временных файлов (и это очень похоже на копирование). И здесь уже лучше позаботиться, чтобы свободное пространство, где они создаются, имелось. И, желательно, нефрагментированным.

Вывод: на самом деле, файлы просто не должны быть фрагментированными.
А их размещение -- вопрос десятый. (для современных накопителей и для Ntfs)
 
Старый 15.06.2004, 12:10     # 150
SkiFer
Newbie
 
Регистрация: 18.02.2004
Сообщения: 48

SkiFer Путь к славе только начался
А как новый O&o 6.5?
SkiFer вне форума  
Старый 15.06.2004, 19:07     # 151
MirGip
Junior Member
 
Регистрация: 16.08.2002
Сообщения: 54

MirGip Известность не заставит себя ждатьMirGip Известность не заставит себя ждать
Цитата:
SkiFer:
А как новый O&o 6.5?
В целом ичего "нового" не замеченно Дефраг попрежнему быстр, все так же складывает диры в начале диска, Отмеченны некоторые глюки с оффлайн дефрагментацией, если ваш винт разбит на 2 более томов.
Единственный недостаток (если это вообще недостаток) это неудобство запуска того самого оффлайн дефрага, ну а так же невозможность проведения оффлайн дефрага из под виндов на неактивных партициях.

Так что в целом пока все по прежнему твердое 2ое место с незначительным отставанием от 1ого
MirGip вне форума  
Старый 15.06.2004, 20:41     # 152
lithos
Guest
 
Сообщения: n/a

У меня установлен Power Defrag. Что скажете о нем?
 
Старый 17.06.2004, 02:08     # 153
MirGip
Junior Member
 
Регистрация: 16.08.2002
Сообщения: 54

MirGip Известность не заставит себя ждатьMirGip Известность не заставит себя ждать
Цитата:
lithos:
У меня установлен Power Defrag. Что скажете о нем?
А что можно сказать об этом чуде В принципе ничего
Power Defrag равно как и DefragMentor Premium а так же Defragmenter Pro Plus вовсе и не дфрагментатор а всеголиш шаудлер или GUI к стандартным виндовым фитчам, тоесть все что они делают так это просто позволяю более удобно (хотя это тоже спорно) запускать стандартные проги всторенные в винды. Тоеть если говорить конкрентно, то как дефрагментатор он представляет из себя урезанную версию Diskeeper (в винды ХР встроенн именно ДК в обрезанном виде). Так что в принципе сея прога ничего из себя не представляет
MirGip вне форума  
Старый 28.06.2004, 16:35     # 154
Hellios
Newbie
 
Регистрация: 17.09.2002
Сообщения: 16

Hellios Путь к славе только начался
2 вопроса:

1. какой дефрагментатор не запускает свои сервисы и не требует работу в качестве сервера

2. что скажете о встроенном дефрагментаторе в System Mechanic?
Hellios вне форума  
Старый 28.06.2004, 20:35     # 155
MirGip
Junior Member
 
Регистрация: 16.08.2002
Сообщения: 54

MirGip Известность не заставит себя ждатьMirGip Известность не заставит себя ждать
Цитата:
Hellios:
1. какой дефрагментатор не запускает свои сервисы и не требует работу в качестве сервера
VoptXP

Хотя стоит заметить, что в случаи с PerfectDisk и Diskeeper их сервисы можно перевести в manual режим и проблемм с запуском не возникнет (хотя шаудлер безусловно работать не будет в прочем так оно и должно быть), а для O&O Defrag службу придеться запускать ручками или не отключать ее . Так же замечу что во всех случаях сервисы не так уж и много жрут мозго и не грузят систему вообще (ну или почти вообще).

Цитата:
Hellios:
2. что скажете о встроенном дефрагментаторе в System Mechanic?
Уже говорили собственно никаких положительных эмоций сабж не вызвал медленный, глюкавый, к томуже с его результатами не соглашаються др. представители дефрагметационного жанра Так же замечу что если с мало фрагментированными томами он работает еще более менее прилично то с томами с большой фрагментацией (особенно если применяеться НТФС сжатие файлов) у него ооогрмные траблы.

PS: Всё вышесказанное актуалььно для НТФС на ФАТ не тестил ибооо............... ибо нет его у меня
MirGip вне форума  
Старый 29.06.2004, 09:08     # 156
Hellios
Newbie
 
Регистрация: 17.09.2002
Сообщения: 16

Hellios Путь к славе только начался
MirGip

сэнькс я как раз вчера VoptXP поставил.
Hellios вне форума  
Старый 29.06.2004, 19:44     # 157
Ramsay
Guest
 
Сообщения: n/a

Давно пользовался PerfectDisk вроде не глючил и шустро работал.
Интересно какого его развитие?
 
Старый 29.06.2004, 23:02     # 158
MirGip
Junior Member
 
Регистрация: 16.08.2002
Сообщения: 54

MirGip Известность не заставит себя ждатьMirGip Известность не заставит себя ждать
Ramsay
Смотря что значит давно На сегодня имееться 31 bild данной софтины никаких особых фитч по сравнению с описанным 26 bild'ом в ней не появилось так что все что сказанно выше сейчас в силе.
MirGip вне форума  
Старый 30.06.2004, 23:47     # 159
Псих
::VIP::
Guinness Liker
Понаехало тут
 
Аватар для Псих
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: В нейроне
Пол: Male
Сообщения: 2 848

Псих СуперБогПсих СуперБог
Псих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБог
Цитата:
KpNemo:
как я понял для хардов 80гб и больше лучше ставить o&o ?

Ой, как я тебя понимаю.. Винт 250 гиг. поставил Вопт... (Раньше его юзал, когда винт 40 был).. Эта такая вешалка... Вообще еле ползает!

Юзаю o&o
__________________
меня не вылечат
Псих вне форума  
Старый 01.07.2004, 17:00     # 160
3in
Junior Member
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Kiev
Сообщения: 109

3in Известность не заставит себя ждать3in Известность не заставит себя ждать
Как-то для ускорения работы компа попробовал Diskeeper 8.0 на почти полностью забитом системном диске NTFS. И увы, ускорения работы не получил. Диск правда старенький, UDMA-33, хотя на таких и должно быть заметно ускорение. Другие не пробовал. Также где-то читал статью по этому поводу и запомнил интересный вывод: если вы хоть раз запустили дефрагментатор на NTFS, то вы попались теперь нужно периодически его запускать, чтобы поддерживать скорость работы с файлами на том же уровне, что было до дефрагментации. На современных винчестерах и NTFS это так и есть, imho.
3in вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.